「朝鮮が琉球に遅れをとった。」李氏朝鮮は完全に琉球王国以下 [10/16] [新種のホケモン★]
1: 新種のホケモン ★ 2022/10/17(月) 00:29:38.51 ID:CAP_USER
日曜日ですので読み物的な記事を一つ。
読者の皆さまもご存知のとおり、朝鮮半島の国家は中国から掣肘を受けてきました。李氏朝鮮王朝は中国に事大の礼をとる国で、500年以上も続きました。
事大というと「中国に無条件につき従う」あるいは「阿(おもね)る」というイメージがあるかもしれませんが、そういうことではないのです。
「宗主国の礼を体現した国であり、それを失した野蛮な国と見られたくない」というもので、要は「中国から高く評価されたい」「中国から蔑まれたくない」という精神のことを「事大」といいます。
中華文明の祖たる中国から礼を授かり、それを身につけて「東方礼儀の国となった我が国」というプライドの体現であって、傍からは「中国の言うことならなんでも聞くじゃないか」と見えても、中国=上国に対して礼を失しないというものであり、漢族から褒められるために行うのです。
この中国から認められた礼の国というのが朝鮮のプライドであり、そのため他の国より(中国から認められた)序列が高くなければなりません。
なぜなら、礼教を強化して実践、本家中国よりも「礼の国」となったからです。
しかし、中国からすれば、そのような朝鮮のプライドなど知ったことではありません。中国は朝鮮よりも他の国を上位に置くことがあります。例えば、琉球王国です。
実際そのような事例が過去にあって、朝鮮の人のプライドが傷ついたさまが記録されています。尹昕(1564~1638年)という人の文です。古田先生の著作から孫引きさせていただきます。
”
中国の王朝の朝賀の席では、千官が朝服(朝賀の礼服、紅の衣に金冠を戴く)を着る。
独り我が国の使臣だけが黒団服(黒の丸首の衣)で朝賀の列に従う。
(中国は朝鮮に)朝服を着ることを許さない。
ある人は言う。
これはきっと夷礼(野蛮人の礼儀)によって、あしらおうとしているのだと。
王城に入るときも、また(朝鮮人が)かごに乗ることを許さない。
琉球(現、沖縄)の使臣は皆かごに乗って入る。
独り我が国の使臣だけに許さない、その理由が分からない。
(尹昕『渓陰漫華』)
⇒参照・引用元:『朝鮮民族を読み解く』著・古田博司,ちくま学芸文庫,筑摩書房,2005年03月10日,第1刷発行,p.173
”
朝鮮の使者だけが黒団服を来て朝賀させられ、王城に入る際にもかごに乗ることを許されなかった。琉球の者は許されたのに……と悔しさを綴っています。
現在の言葉でいえば「ぐぬぬ……」状態です。
琉球王国より下に置かれたことが非常に悔しかったのでしょうが、しかし中国からすると、これは当然の序列かもしれません(「お前はかごに乗るな」とかの意地悪はともかく)。
琉球王国は中国南部と盛んに交易を行い、交流も密でした。日本人の多くはすっかり忘れているかもしれませんが、琉球王国は貿易で花開いた南方文化の拠点だったのです。
比べて申し訳ないのですが、朝鮮の方は朝貢を行うばかりで、特に中国に利益をもたらしてはいません。朝貢というのは中国が「倍返し」を行う制度なので、中国からすれば持ち出しの方が多いシステムです。
そもそも李氏朝鮮では限られた少数の御用商人しかおらず、後は闇商人のような存在がわずかに商業を営んでいるという状態でした(だからこそ資本主義の萌芽があったなどという主張は成立しません)。
中国-朝鮮の商業が大いに発達するなどという状況が成立するわけがなかったのです。中国からすれば「心服しているというけど、こっちに実利は全くないぜ」という朝鮮と、琉球王国を比較したら、それは後者を高く評価するでしょう。
「中国の礼を完全に把握し、実践しています。褒めてください」と言われても、「……そうですか」「立派ですね」としか言えませんわね。
ともあれ、李氏朝鮮王朝に突き固められた「事大」は、現在の韓国(そして北朝鮮)にいまだに大きな影響を残しているように思えます。
(吉田ハンチング@dcp)
https://money1.jp/archives/91424 

←朝鮮人が理解できない時には1ポチ
そろそろリーマン止めてもいいかも…こんなんでいいんだ(無料でもらえるし)
66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:38:25.05 ID:AD527Vzg
>>1
韓国の自大は無条件で従う阿るだから!
勝手に自大の意味の解釈を変えるな!
81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:14:35.93 ID:Pv6rQlFM
>>1
へー貢ぎで倍返ししらんかった
87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:25:12.77 ID:TG4HowVh
>>81
朝鮮は貢物はなんだかんだ言い訳して値切り返礼品は人一倍多く欲しがると当時の役人のボヤきが記録されてる
大昔から乞食民族www
95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:52:12.27 ID:UgGOghOS
>>81
朝鮮通信使も朝鮮王朝が貢物を捻出する金がなくて
江戸幕府将軍の代替わりの際に派遣していたのを12回で、江戸幕府も倍返しする金を捻出しづらくなって終了した
96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:55:27.26 ID:GDIm/N4S
>>1
>琉球王国は中国南部と盛んに交易を行い、交流も密でした。日本人の多くはすっかり忘れているかもしれませんが、琉球王国は貿易で花開いた南方文化の拠点だったのです。
記事の趣旨がここじゃないから、大雑把な事を書いているが、琉球国はとっくに(17世紀前半)に島津(薩摩藩)の支配下に入り、
琉球を疑似独立国家にカモフラージュすることで、島津が利益を得ていた
こんな言い方をしたらバカな日本人は琉球が独立国家のように勘違いする
120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 04:06:38.90 ID:Tan8WEJN
>>1
東方礼儀の国?
そんなんでホルホルしてるの?
世界中から笑われますね
127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 04:17:00.41 ID:fwk+HHtq
>>120
独立門といっしょでコリアンが意味をすっかり勘違いしてることの一つだな
133: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 04:47:48.62 ID:fXCw6PVP
>>1
独り我が国の使者だけが黒団服で朝賀の列に従う。
それは「有史以来幾多の諸外国を併呑してきた我が国が朝鮮だけは奴属国に留めた。
この意味(朝鮮人を奴隷として統治=三田渡の盟約)が貴国に分からなければ
貴国は千年間後悔する。」(李鴻章直隷総督→伊藤博文公)
百年後 今年9/16 共産党序列第3位栗戦書(全人代常務委員長)が電撃訪韓
尹錫悦(イ シャクエツ)大統領と会談。キンペー皇帝宣示伝達「中国は韓国を包容
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:33:11.33 ID:rSMg46Cj
「おうおう(笑)朝鮮人は礼儀がなっとるなぁ」
これをありがたがった情けない国
12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:36:47.08 ID:8n0aNwya
琉球は都合がいいだから朝貢してただけだったりする
16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:40:44.81 ID:XSQ/EcyA
新羅のときも日本と席次をめぐってトラブルになり
新羅の使者は日本の遣唐使の理論整然とした主張に徹底的に論破された
発狂した新羅は日本と断交したが、日本は新羅の北にある渤海と親密になった
17: ◆65537PNPSA 2022/10/17(月) 00:43:56.69 ID:97kVnHhk
今は欧米に事大してんのな
20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:47:45.91 ID:GdslSEs6
人と比べるから腹もたつ
犬とか猫と比べろよ
24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:53:18.37 ID:dDcIIYNz
それで、火病か。
そういえば、琉球の文化財燃えていたのう。
27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:55:19.47 ID:FGzuyN4G
確か服にある龍の数で地位がわかるんだっけ?
朝鮮はひとつだけど琉球は五つだったはず
29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 00:56:34.95 ID:iHCFZ4pT
中華皇帝の使者に国王自らが土下座してたのて朝鮮くらいじゃね?
59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:31:06.34 ID:j8HC7aBL
韓国の百済に対する執着は異常である。百済はお前らの先祖が滅ぼした国なんですよ。なのに百済の後継者を気取っているのである。なぜか?
日本に粘着したいからである。ただそれだけの理由で百済を持ち出すのである。韓国はストーカー気質なのである。
60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:31:27.88 ID:iFIXwaDh
朝鮮は全ての時代で全てにおいて他国に優ることが一つもないクズなのは常識なのでは?
61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:32:33.42 ID:0fPXkv3l
国王が三跪九叩頭の礼してたのだろ
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:42:43.24 ID:0fPXkv3l
>>61
明代と、清代も最初拒否した挙げ句簡単に負けたあと歴代王がさ
それで中国から認められた礼の国というのが朝鮮のプライドと言われてもね
62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:34:13.18 ID:hz32wnqT
事実を言うのは朝鮮では罪。
嘘が歴史になるのが朝鮮。
63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:35:12.88 ID:XobAgKbR
正直中国自身も苦しいって時に、毎年毎年しなびた人参片手に、どや顔で小遣いせびりに来る属国か・・・
そりゃウザいだろうなw
74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 01:52:20.87 ID:DmW8B9fr
李朝はマジで文化も商売もなかったからな
上の奴が搾取するから商売や職人とかやる奴がいなかったし
80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:13:19.98 ID:MtUXzEZn
朝鮮王が役人の靴に何回もキスするのも事大ですか?
処女をたくさん貢ぐのも事大ですか?
84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:19:24.24 ID:H2qceSEK
テヨンは昔は中華、今はメリケンに代わっただけで内実は変わらんなあ。まあ、そのうちまた中華につくんだけどな。
97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 02:58:00.52 ID:Vh9xp+gQ
朝貢が少ないから「朝鮮」と言うくらいだからな
地形の特徴で琉球と呼ばれた国と比較するのは失礼というもの
102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 03:11:01.90 ID:6R1Oi7Vd
>朝鮮の人のプライドが傷ついたさまが記録されています。
>尹昕(1564~1638年)という人の文です。
清朝かと思ったら明の時代の話かw
朝鮮人は女真族を蛮族とあなどり清に反抗して無様に降伏したクチだがら
清からの扱いが悪いのは分かるが、明からの扱いも悪かったのなw
125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 04:15:22.31 ID:syt3bsoT
沖縄経由で海産物が中国へ運ばれた。
最も大事だったのは昆布、内陸地帯ではヨード不足の為に
甲状腺障害が起きるが、昆布数切れで服用で回復する病。
他に俵物のスルメ,干しアワビ、ナマコも重要な品目。
126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/10/17(月) 04:15:28.23 ID:fwk+HHtq
コリアンの自慢は中国に地理的に近いことだからなw
文明が発達していたと主張する唯一の根拠が、中国に地理的に近いことだもの
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