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馬場ごときが俺と差しの勝負だと?先ず泉、枝野、福山を倒してから出直せ! ~ 【ヘイト】ヒトラー発言の立憲・菅直人がブチ切れ、維新・馬場代表から提案の公開討論から逃げ敗北

【ヘイト】ヒトラー発言の立憲・菅直人がブチ切れ、維新・馬場代表から提案の公開討論から逃げ敗北★2 [ザ・ワールド★]



1: ザ・ワールド ★ 2022/02/02(水) 14:08:36.49 ID:CAP_USER
事の発端は、先月21日、菅氏が記したツイッター。
菅氏は、維新の創設者の橋下徹氏や維新の会について、
「主張は別として弁舌の巧みさでは、第一次世界大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす」とツイートしました。

これに対し、日本維新の会は、菅氏が最高顧問を務める立憲民主党の本部を訪れ、発言の撤回と謝罪を求める抗議文を提出しました。

菅直人
「橋下さんが維新の顧問とか、そういう表現をあちらこちらで聞きますが、そういう関係もないってことですか?」

馬場氏
「そういう時期もありましたが、今は全く日本維新の会とは関係ありません」

菅直人
「なぜ、全く関係のない橋下さんとの問題に抗議をされるんですか?」

馬場氏
「橋下徹ならびに日本維新の会をヒトラーになぞらえているというふうに読み取れるんです。
それはあなたと私との見解の違いなのかも分かりませんが」

馬場氏
「だから、よろしければ公開で討論を国民の前でされたらどうでしょうか?」

菅直人
「公開討論会をするつもりはありません」

馬場氏
「ないんですか?」

菅直人
「ありません。だってする必要がないから」

約20分間の口論は堂々巡りに終わりました。

菅直人
「全く納得のできるような抗議文ではありませんでした」

馬場氏
「民主党政権がうまくいかなかった理由はそこなんだなと」

no title

https://news.livedoor.com/article/detail/21607281/

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643770377/

・ヒトラーに例える論証
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AB%E4%BE%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E8%AB%96%E8%A8%BC

・ゴドウィンの法則とは、
「インターネット上での議論が長引けば長引くほど、ヒトラーやナチを引き合いに出すことが多くなる」というもの。
1990年に弁護士のマイク・ゴドウィン氏によって提唱された。「ゴドウィンのヒトラー類比の法則」ともいう。

議論が長引き、相手の意見が受け入れられないときなどに、
その必要がないにもかかわらず恣意的にヒトラーやナチス、ファシズムを引き合いに出し、相手を攻撃する行為である。

根拠なく誇張し不適切に貶めた比喩であることがほとんどであり、ヒトラーとの関連付けを安易に議論の中で用いるべきではない。
インターネット上のフォーラムの中には、ヒトラーや彼の行為に例えた時点で議論は打ち切られ、例えを持ち出した側を負けとするものもある。
https://makitani.net/shimauma/godwins-law

関連スレ
国民党・玉木代表、菅直人元首相は「見識ない議員」「我が党とは相いれない」ヒトラー投稿に不快感
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643339736/
関連スレ
イスラエル関係者、菅直人のヒトラー発言に「怒りを超えて失望」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643424436/
野村修也弁護士「弁舌の巧みさの共通点を使ってヒトラーと同じだとの印象操作。そのレトリックは国際的にも否定されてる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643290215/
フジ・加藤アナ「国際的な視点、価値観を考えずに発言なら驚く」立憲・菅直人の維新はヒトラー発言を批判
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643283501/
関連スレ
【TBS】維新におびえる、八方ふさがりの立憲民主党、ヒトラー投稿は維新恐怖の裏返し いまが正念場なのかもしれない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643527073/
【朝日新聞】立憲は「完全に袋小路」「担い手はむしろ日本維新の会の方が…」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643371297/



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2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:09:18.98 ID:sokEDR0Q
>>1
そもそも、こんなクズを何度も当選させる選挙区民ってどうなのよw

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:17:42.90 ID:XpfV2Mwc
>>1
民主党に票を入れた奴らは猛省せよ

186: Дитя звезд☆巡察鑑定官 ◆99xCrf7WWw 2022/02/02(水) 14:57:08.63 ID:2k6HZKtZ
>>1
やっぱり、我が逃走じゃないw

ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

215: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:05:29.31 ID:epg/Q2ly
>>1
イラ菅って呼ばれてて当時パワハラすごかったみたいだしこんなもんだろ

410: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 16:03:06.44 ID:OM9P9XhW
>>1
ヒトラー扱いって相手の人格否定してレッテル貼る為のパヨクの常套手段だから
本当に特に深い意味はなくて、相手を貶したいが為にヒトラー扱いしただけ
だから深くつっこまれると負けてしまうんだよなぁw

でもパヨクって放っておくといつの間にかスターリンごっことか毛沢東ごっこ始めるよなw

558: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 16:41:24.12 ID:zysDjKsh
>>1
維新は国民の敵だから維新の醜さをもっと国民が共有していかないとな

588: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 16:47:37.69 ID:WAcUyZ8U
>>1
卑怯者ほど確信を突かれると苦しい言い訳をして逃げる
朝鮮人の菅直人がいい例だ

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:12:37.22 ID:YqPoUT/T
サヨクって右から公開討論会を提案されてもいつも逃げるよねw なんで?

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:16:53.76 ID:BuE24Er3
>>10
反原発集会を代々木公園でやってるのを通りかかって聞いちゃったけど
散々言いたい放題したおっさんが司会者が「では質疑応答になります」と言った途端
「予定があるので帰ります」と壇から降りてそそくさと帰っていったのは笑った
司会者もビックリしてたわw

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:13:58.70 ID:Uw2UoFAc
立憲サポーターは安倍がヒトラーって言ってたのに
軸がブレすぎ

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:14:19.16 ID:2VWzZBgW
国政政党である維新に対してヒトラーを用いた評価が
法的な問題になるとは思えない
それに政党に対する評価なんてある程度自由な表現は
保証されるべきものだと思うけどな。
表現方法に問題があるとしてもそれは一人一人の有権者が
選挙の時に判断して投票先を選べばいいだけだし
言論の自由を狭めようとする維新の抗議には賛同しない

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:17:16.20 ID:4JZb5O+K
相手にしなくていいんじゃね
維新って自分の土俵に上げて相撲したいだけだから
言いたいことを言って相手にしないのが一番

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:18:20.99 ID:YqPoUT/T
逃亡者、菅直人

24: 【末吉】 新生ウッカリみすて~く ◆HIRO/gHrS6 2022/02/02(水) 14:19:45.67 ID:ZcOrThCT
>>22
なにしろ、人生逃げっぱなしの『四列目の男』www

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:22:09.43 ID:1sSMFifo
結局は、アベガージミンガーしか出来ない
あたまスッカラ管

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:22:21.58 ID:aoAxMhCc
チョクトは謝罪必要ないならいいけど、
国民のイメージ最悪だから党支持率はまた下がるね。

ああごめん選挙権ない在日には支持高いんだっけ(笑)

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:22:55.45 ID:FFWoPv3M
もうヒトラーという言葉を使わないと言えば良いのに、これからも大好きなヒトラーを使いたいのでそれだけは絶対に約束しない屑パヨクの菅直人

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:24:01.40 ID:8HQQcnuT
討論はお断りだが声闘なら得意ニダ

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:26:02.24 ID:5T9m6tEj
常に説明責任から逃げるのがサヨクの特徴。

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:26:53.38 ID:nLwMh9dM
単なる独裁者なら他にもいっぱいいるだろうに馬鹿の一つ覚えみたいにヒトラーヒトラー
うんざりだ

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:29:10.35 ID:5T9m6tEj
>>49
ヒトラーは共産主義者毛沢東や共産主義者スターリンなどに比べれば虐殺が少ないのにな。

74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:30:26.67 ID:gl5tljGT
>>65
スラブ人を結構殺しているけどな
あっちはドイツ軍カウントだからあまり騒がないが

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:33:22.81 ID:5T9m6tEj
>>74
今話題のウクライナ人を400万人殺している。
此れが有るからウクライナは徹底抗戦を下げない。

125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:45:58.13 ID:SF6FQP2S
>>74
少し前にスターリンがヒトラーと組んで第二次世界大戦始めた疑惑が出てプーチンがブチ切れて禁止令出してたな

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:28:06.88 ID:SiEihrpB
こいつ昔からそうなんだよ、言いたいことだけ大声で捲し立てて罵倒して相手に反論する時間も与えずに、
はい次の問題へ行きます、と話題を変える、
それで後から、相手は反論もできなかった、とか勝利宣言するんだよ、菅直人

98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:37:26.85 ID:Fa8GotKv
長引かせると立憲が不利だろ
維新にいいようにやられてるな

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:46:48.88 ID:mehWvWgO
バカパヨクって直ぐトンズラするから逃亡癖がついているんだろうなw

146: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:49:24.10 ID:2/gAABpL
パヨク「維新の敗北だ」

とか言ってるけど、菅直人って脳に障害が有るのかね?
no title

「橋下をはじめ」「維新」って言ってるのに、橋下にしか言ってないとか無理が有りすぎるだろ?はじめって後続に維新って書いてるんだから、他にどういう言い訳してるんだ?

日本語能力無さ過ぎる。

153: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:50:40.19 ID:RKZZMU9b
>>146
まぁ 短気なジジイは。。。SNSやるなっちゅうこっちゃ

157: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:51:12.09 ID:fBjafvKc
>>146
これで「維新に対してではない」ってのは無理があるし、本気で言ってるなら知能に問題がある

167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:52:38.80 ID:68p+B8My
>>157
これで支持率は下がらないとか思ってるから救いようがねえわな
まとめて地獄に落ちるからどうでいいけど

171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:53:09.51 ID:/oRycZx/
>>157
この板的に、韓国人の「そういう意図で言ったのではない」でよく見るパターンだなこれ

151: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:50:23.17 ID:r3llV2ZK
まあ、一般的な有権者がどう思うかだよねえ

156: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:51:03.10 ID:68p+B8My
ネトウヨガーとか現実見なけりゃそりゃ楽だわな
もう身内含め全てから見捨てられてるからどうでもいいんか

175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:54:48.56 ID:XO9yzIEB
まあ、菅直人さんは維新に感謝しないとね。久しぶりに表に出れたんだから

178: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:55:02.22 ID:wTZm0o3g
立憲民主は、この件でまた支持を失う
今年が正念場だな

185: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:56:43.77 ID:CGXmWSCk
口汚く相手を攻撃するのは大好きなのに自分が批判されるのすげー嫌がるよなパヨクは

194: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 14:59:34.23 ID:z+aKPgVn
泉も知らん知らんて逃げてるよなw

203: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:02:21.12 ID:1Gfcz9dB
馬場「おい!橋下さんをヒトラー呼ばわりしたな!謝罪しろ!」
 
菅直人「えっなんで維新の人が抗議に来るの?橋下って維新なの?」
馬場「橋下と維新は関係ない!」

菅直人「えっじゃあなんで来たの?やっぱ橋下徹と維新は深い関係が」
馬場「橋下と維新は一切関係ないし利害関係もない!」

菅直人「じゃあなんで来たの」
馬場「・・・抗議文だけは受け取ってほしい」

211: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:03:34.79 ID:r540pRNw
>>203
> 馬場「おい!橋下さんをヒトラー呼ばわりしたな!謝罪しろ!」
>  
> 菅直人「えっなんで維新の人が抗議に来るの?橋下って維新なの?」
> 馬場「橋下と維新は関係ない!」

いや、維新をナチスよばわりしたんだが?

208: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:02:42.57 ID:Y5l3pb5c
民主議員特有のあの死んだ眼はなんだろな。
焦点定まってないというか。

243: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:12:21.80 ID:iGa2aIdO
ヨシフは菅の応援してくれないのかな

246: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:13:07.67 ID:PuY8PeNL
ID:5T9m6tEj

公開討論に応じなきゃいけない理由を述べよwww

249: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:14:05.26 ID:XMmfoHzd
>>246
国民の知る権利に応えるため

262: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:16:54.38 ID:fBjafvKc
>>246
法的強制力はないよ

でもね、言論の府たる国会のあまつさえ党の最高顧問が討論を拒否したって事実
それを有権者が選挙でどう判断したところで文句は言えないだけさ

254: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/02/02(水) 15:14:40.15 ID:PtY772FH
オタク、フェミニスト以外の女、関西人、維新支持者、貧乏人、高卒の人、イスラエル人…


立憲てどんだけの人に喧嘩うってんの?



元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643778516

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