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既に独裁者じゃねーか! ~ 【産経】武蔵野市住民投票条例案 周知不足指摘に市長「議会は努力したのか」

【産経】武蔵野市住民投票条例案 周知不足指摘に市長「議会は努力したのか」[12/13] [右大臣・大ちゃん之弼★]



1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です 2021/12/13(月) 23:00:06.74 ID:CAP_USER
日本人と外国人を区別せずに投票権を認める東京都武蔵野市の住民投票条例案が13日、市議会総務委員会で可決された。実質的な外国人参政権との指摘や、市民の理解不足への対応などを問う声が次々と上がる同条例案は、21日の本会議で成立の可否が問われることになる。

「意見の中に外国人のものがあっても、日本国民としての独立の気風が失われることがないことは過去の歴史からも明らか。一緒に暮らす地域の一員として互いを尊重し、外国人と支え合うことは、広い意味での都市外交にもつながる」

午後8時前、松下玲子市長は約9時間に及んだ審議の最後を、こう締めくくった。委員6人のうち、賛成したのは立憲民主系と共産党、無所属の計3人。自民系と公明党の計3人が反対したことで同数となったが、最終的に立民系の委員長が賛成と判断したことで可決した。

条例案では留学生や技能実習生らを含めて外国人に投票権を認めており、国士舘大の百地章特任教授(憲法学)は「名を変えた外国人参政権で違憲の疑いがある」と指摘している。複数の市議がこの点を問いただすと、河戸直也・行政経営担当部長は「内部でも検討したが、違憲ではない」と答えた。

公明党市議団の落合勝利市議は原発建設の是非を問うような問題を例に挙げ「住民投票が政治利用されることはないのか」と追及。再び河戸氏が「乱発は好ましくない。住民投票の発議などには高い要件を設けており、防げる」と答弁した。

市の周知不足を尋ねる質問もあったが、これには松下氏本人が「他の条例案よりも丁寧に意見を聞いた。市長として市民の理解を得る努力は必要だが、議会はどれだけ努力したのかも考えてほしい」と反論した。

一方、条例案に賛成する市議は、市の方針に理解を示した。共産党市議団の橋本繁樹市議は「意図的に参政権と一緒にしてミスリードしようとする動きがある」と主張。無所属の桜井夏来市議は「外国人はコミュニティーを共有し日常的に交流している。市のサービスで国籍が条件に含まれるものはあるか」と質問し、「国籍でサービスに制限をかけることはない」との答弁を引き出した。

また、立憲民主ネットの藪原太郎市議が「特定の目的を達成するために数万人を転居させて行政が牛耳られること」の可否を尋ねると、河戸氏は「特定の集団で行政が牛耳られることは起こりえない」と強調した。

産経ニュース 2021/12/13 22:10
https://www.sankei.com/article/20211213-TRDRSLBY6NLYDIB54JZHYTIV4M/

関連
【東京・武蔵野市】住民投票条例案、総務委で可決 21日の本会議で採決へ [12/13] [右大臣・大ちゃん之弼★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639400137/


7rt1dg51db5dsdf.jpg

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そろそろリーマン止めてもいいかも…こんなんでいいんだ(無料でもらえるし)
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4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:02:53.48 ID:pIctq/CW
>>1
議会の努力不足を認知してるんなら
当然、周知不足の廃案って確定してしまうだけの話じゃん?

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:07:39.80 ID:L/waA/f6
>>1
市長の「騙し討ち」だろ
責任転換するのはパヨのお家芸

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:14:28.24 ID:KZOZJyLT
>>1
こういうバカのお陰で、害国人排除の流れになるんだよな

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 00:07:42.75 ID:piCkOo7B
>>1
>議会はどれだけ努力したのかも考えてほしい
提案者でもない議会が何をすべきだと言ってるの?

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:02:30.99 ID:oqwtYVlY
武蔵野市民は猛省しろ

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:02:48.62 ID:Pti5YIDR
起こりえない

の根拠は???

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:59:50.66 ID:iABcuASL
>>3
ない
兎に角ケムを巻いて条例を可決することが最重要なのであろう
ってか外患誘致だろ、これ

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:04:59.46 ID:x4UCxA4g
完全に独裁者の発言じゃねーか
ってか、憲法学者ですら意見の可能性について言及してるのに

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:06:10.58 ID:IK+j7ESt
記者が「賛成か反対の住民投票もしないで市長が勝手に決める気か?」と問い質せよ
立て続けに「憲法改正で国民投票しないで改正してもいいと考えるのか?」と
民主主義の手順が踏まれていないと批判しろ

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:06:34.98 ID:bT/1opW0
会派別名簿|武蔵野市公式ホームページ
http://www.city.musashino.lg.jp/shigikai/shigikai_giin/1001172.html
自由民主・市民クラブ  8
立憲民主ネット  5
市議会公明党  3
自治と共生  2
ワクワクはたらく  2
日本共産党武蔵野市議団  2
会派に属さない議員  4

合計  26

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:07:40.85 ID:yk3KaJmI
>>8

本会議見通し


反対11
自民8 公明3

賛成11
立憲5 共産2 自治2 桜井 山本(ひ)

不明4
ワクワク2 品川 下田

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 00:05:56.03 ID:ddch+dbj
>>12
賛成派の内訳を見るだけで狙いがわかる
やっぱ立憲共産党だな

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:07:26.63 ID:2wJRKR9V
立憲と共産みたいな極左連中は賛成だろうな
無所属のやつがどんな奴かは知らんが

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:11:45.90 ID:kGJn6s8p
>委員6人のうち、賛成したのは立憲民主系と共産党、無所属の計3人。

さすが立憲共産党
一心同体

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:12:04.84 ID:KiqQYQv7
筋違いかと。議会の努力云々ではないと思う。

17: 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2021/12/13(月) 23:12:28.62 ID:yFFbNSVm
デメリットの発生には根拠も示さずあり得ないで押し通す。

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:12:30.58 ID:35xxKjUR
>>「特定の目的を達成するために数万人を転居させて行政が牛耳られること」の可否

オウム真理教が、信者を大量移住させて村を乗っ取ろうとしたことあったな。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:13:02.46 ID:Lj6BbaZ4
>意見の中に外国人のものがあっても、日本国民としての独立の気風が失われることがないことは過去の歴史からも明らか。

過去のどんな歴史だよ
数例挙げてみろよ
現に外国人が巣くってる民主党とか日本国民としての独立の気風なんかなかったろ?

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:23:23.90 ID:wVCIUNJy
>>19
それは、実権を日本人が握っていたからだろ。

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:16:41.00 ID:/fbYfFAc
うん?議会がどれだけ努力したか考えろ?
それで市民が今反発してる状況考えると周知させる気が無かったか、もしくは誤認させるつもりだったかってことだろ

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:17:35.19 ID:Lj6BbaZ4
やはり立憲共産党は日本の敵であることがよくわかる

>「内部でも検討したが、違憲ではない」と答えた。
おまえらいつから憲法判断できるようになったんだよ。最高裁判所の裁判官にでもなったか

>河戸氏は「特定の集団で行政が牛耳られることは起こりえない」と強調した。
オウムの住民票不受理問題とか忘れたのか

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:17:44.85 ID:wVCIUNJy
外国人の為の立案は良いが、それを外国人に決めさせることはない。日本人が日本を放棄する事と同じ。

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:19:01.44 ID:zFho/cwQ
武蔵野市民は気をつけろ

無所属のフリした

隠れ立憲の市議が紛れてるから

もろ極左翼

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:22:02.68 ID:1ridXWI9
特ア外国人の住みたい街NO.1に躍り出たな。さよなら武蔵野市

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:27:22.53 ID:zeLq7dxu
パヨクが市長になると こういう工作をする。

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:43:04.79 ID:+2Ap7ByM
これが立憲のやり方…

【そりゅあね】寝耳に水の“外国人住民投票条例案”に武蔵野市騒然 反対派「外国人参政権」に危惧 [512899213]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637049647/

32 :キチンシンク(茸) [US]:2021/11/16(火) 17:09:06.06 ID:QzEOS8a70
no title

この問題は産経新聞が会見前夜の11日夜に特報して騒ぎが始まった。筆者も含め報道で知った人の方が世の中は圧倒的に多いのだが、産経の初報によれば、「10月の市長選で公約に掲げた肝いり施策」という。しかし市長選当時からその産経も含めて報道した形跡はない(日経テレコンで読売・朝日・日経・毎日・東京・NHKなど主要メディアを検索して確認)。

しかも松下氏自身の選挙公報を改めて見ても、あるいは公式サイトで公表していた公約集を見ても、彼女が掲げた8つのまちづくり宣言には「外国人も参画しての住民投票」についての記述はない。

松下市長や周辺としては、8項目のうちの「より進んだ市民参加に挑戦するまち」に含意を持たせたつもりかもしれないが、事は投票の主体に関わる話で、全国的にも極めて珍しい「挑戦」をするのだから「外国人への住民投票権付与」というトピックを公約集で明記しないのは理解に苦しむ。

847 :エルボーバット(大阪府) [DE]:2021/11/17(水) 01:48:26.27 ID:Q/BmlZgV0
>>32
民主党政権のときからこの手でしょ
マニフェストは守らずマニフェストにない外国人参政権と人権擁護法は推し進める

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:32:29.94 ID:zeLq7dxu
市民が知らない内に、こういった工作をする様は、まるで独裁体制の中国共産党みたいだなー

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:35:41.60 ID:h+Xy3XiS
周知不足の指摘に対して「議会は努力したのか」って、反論になってないだろ。

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:41:42.96 ID:pseN7iJi
理屈が大麻推進派みたいだな

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:42:19.99 ID:/TJQKGOb
意見の表明なら、アンケート調査などの方法もある。
条例の制定などでは、公聴会などの場もある。

今回の条例が対象とする「投票」が意見の表明にすぎないなら無用な条例。
今回の条例が対象とする「投票」が意見の表明ではなく、市という法人の意思決定であるなら、明らかに違憲な条例。

市長の主張は矛盾してる。

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:43:35.35 ID:GRgyC+5Y
有権者は誰も望んで無いのに勝手に推し進めて馬鹿じゃないの

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:46:28.66 ID:diGWtghD
>互いを尊重し、外国人と支え合うことは、広い意味での都市外交にもつながる

こりゃあかん頭おかしい

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:48:16.06 ID:lXNn8oGy
明日にでも可決されるらしいがバカだねぇ。
ムスリムが大挙して移住してモスクを建てろとか言い出してから後悔する欧州パターン。

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:50:50.53 ID:OJzbuW1I
>河戸氏は「特定の集団で行政が牛耳られることは起こりえない」と強調した。

根拠ゼロで草

55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/13(月) 23:59:43.13 ID:lXNn8oGy
外国人が増えて日本人がどんどん逃げ出してからがヤバい。
税収も落ち込んでスラム化する。

57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 00:01:09.03 ID:LJg+IwiK
>周知不足指摘に市長「議会は努力したのか」

議会は特定の案件について住民に周知するような公報等の予算を持たない。
実績として記録できる「努力」や、目立った「努力」など、できるはずがない。
それでも、個々の議員はそれぞれの地元や関係者と協議するなどの努力をしてるはず。

市長のこの指摘は、非常に汚い。卑怯な言い草だよ。

どうも、この市長さん、汚いレトリックを使うタイプのようだね。
さぞかし口先はうまく、言葉の反射神経も鋭いのだろう。
でも、人間性は卑しそうだな。

72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 00:20:37.17 ID:PRNat/yA
またこれ産経しか報道しないんだろ、外国人が日本を乗っ取る話なのに恐ろしいわ

80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 00:25:19.82 ID:pBPhPldI
>>72
テレビでもやってるよ
TBSでは市長を褒め称えて反対してる人を差別者として報道してた

91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 00:47:50.10 ID:PX+ZeBJG
女の政治家って根回ししないやつ多いよな?

94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 01:06:24.55 ID:qVBu+OTS
元民進党
今ケツ持ちしてるのは菅チョクト
こんな奴当選させるなよ

106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/12/14(火) 02:29:07.06 ID:xtUsD2/M
な、わかったろ立憲共産党とか選ぶとこうなるんだよ
選挙の時だけ美辞麗句並べて市民だまして
赤い奴らいつもそう
必ず独裁、そのうち恐怖政治もやる



元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639404006

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