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日本は併合したので植民地支配はしてないよ。植民地に謝罪した試しが無いフランスに何を言われてもね ~ 仏専門家が提言「フランスは日韓関係の歴史から学ぶべきだ」 日本は謝罪を重ねてきた

仏専門家が提言「フランスは日韓関係の歴史から学ぶべきだ」 日本は謝罪を重ねてきた[3/5] [首都圏の虎★]



1: 首都圏の虎 ★ 2021/03/05(金) 15:44:16.29 ID:CAP_USER
(略)

日本は謝罪を重ねてきた
世間の一部が抱く一般通念とは異なり、日本政府は過去に損害を与えたアジア諸国に長い間、一連の謝罪を続けてきた。とりわけ1990年代前半以降、それははっきりとしている。

韓国に関して言えば、最初の謝罪は1965年、日本の外務大臣だった椎名悦三郎が、二国間の歴史のなかにあった「不幸な期間」について「まことに遺憾な次第」であり「深く反省する」と言ったときまで遡れる。

日本の謝罪は段々とはっきり、直截になっていった。1998年には日韓両国が初めて共同で、文書で過去に言及した。日本はその文書で植民地支配が韓国国民に「多大の損害と苦痛」を与えたことを認め、「痛切な反省と心からのお詫び」を述べた。

日韓併合から100年という節目の年だった2010年には菅直人首相(当時)が、日本による支配が韓国の意に反したものだったと述べた。日本による支配によって韓国の人々は国と文化を奪われ、民族の誇りを深く傷つけられたという談話だった。

一見したところ、これ以上のことはできないかのように思える。それでは、なぜ韓国人(やその他のアジア諸国の国民)は、日本の反省の言葉を、単に煙幕を張っているだけだと考えるのだろうか。実際、なだれ込むかのような謝罪の言葉の数々にもかかわらず、日本は最も重要な点に迫るのを拒んでいる、というのがいまも一般的な民情なのである。

日本の謝罪はなぜ韓国で評価されないのか
韓国の場合、これは天皇が関わる話となる。日本は明治天皇の名のもとで公布された1910年の併合条約の合法性を俎上に載せることを一貫して拒否してきた。なるほど日本の天皇は二代にわたって韓国とその人々に与えた苦しみに対して謝罪してきた。だが、天皇は併合条約には少しも言及したことがない。

これはこの併合条約が合法的に締結されたというのが日本政府の公式見解だからだ。加えて天皇は誰も韓国に公式訪問をしていない(明仁天皇が1992年に中国を訪問したのとは対照的だ)。天皇が朝鮮半島を訪問すれば、それはこれまでの謝罪とは次元の異なる意味を持ち、日韓併合の合法性や明治天皇が果たした役割なども関わってくることになるのだろう。

もっと一般的に言うと、日本の謝罪の効力を弱めたものが二つある。一つは数名の首相を含む政治家が靖国神社参拝を繰り返してきたことだ。これが言葉と行動のずれを示すもののように受け取られてきた。

もう一つは、戦争と植民地支配に関する、きっぱりとした国会決議を全会一致に近い状態で通せていないことだ。国民全体の代表が採択した文書がないのである。

戦後50年の節目の年となった1995年、(社会党の)村山富市首相(当時)が、この不備を自覚し、日本が「過去に行ったこうした行為や他国民、とくにアジアの諸国民に与えた苦痛」に対し「深い反省の念」を述べる決議を衆議院で通した。だが、決議の文面は、当初の案が修正されて効力が弱まっていた上に、かろうじて過半数を得るものに過ぎなかった。
日本の謝罪の問題は複雑であり、争点も少なくない。それはしばしば政治的な目的のために利用されてきた側面もあるが、それはまだ癒されていない傷の表れでもあるのだ。

謝罪を迂回する道があるのかも定かではない。フランスとアルジェリアの場合は、どうなのだろうか。日本の謝罪の足りていなかった部分を見ると、思考の道しるべとなりうるものも見えてくる。フランス国民の謝罪を示す議会決議を厳粛に通し、国家元首がそれに合わせて印象に強く残る所作をするのだ(単なる演説で終わらせない)。

そのようなことができれば、もしかしたら記憶をめぐる争いも多少は落ち着かせられるのかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/072fc997b59b268d8e4837bbc0179ddbd2a4c469?page=2


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9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:48:27.53 ID:MdZpj6/3
特ア以外とは良好な関係だが、>>1の記事はナニをいってるんだ?

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:51:49.92 ID:GQlyKLFv
いや韓国は許す気がないし謝罪したやつから徹底して搾取する文化。>>1は無知すぎるわ。
もう少し勉強しましょう。現在、歴史問題で騒いでいるのはほぼ韓国だけだろ。
中国ですら近年騒ぐことがまれになってる。

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:56:59.79 ID:U+A/RR96
>>1
的外れすぎるわ

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:01:09.28 ID:GQlyKLFv
韓国は反日がビジネス化してたり、反日教育が行われている実態とか知らないないのかね?
>>1はあまりにも無知すぎる。

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:01:22.80 ID:KWSXE2Rl
>>1
>一方、アルジェリアは、長い年月に及んだ
>フランスとの闘争(1954年~1962年)の末、
>独立を勝ちとった。

ヘタレ朝鮮とは全く違うようだが

106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:41:49.69 ID:u83CSote
>>1
全然違う
併合は朝鮮が頭下げて日本に頼んだ事だ

134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 17:05:45.45 ID:IjcKqoSh
>>1
元記事より
>これは、歴史家バンジャマン・ストラによる「アルジェリアの植民地化とアルジェリア戦争に関する記憶の問題」に関する報告書で、マクロン大統領の求めに応じて作成されたものだ

ろくな人材いないならラムザイヤーの論文読んどけばいいのに

142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 17:13:31.44 ID:ybeSoAew
>>1
列強国と云われてきた欧米諸国の植民地支配や
ジェノサイドへの謝罪など聞いたことが無い。
先ずは、お前たちでやって見せろよ。
それからだよ、日本を云々するのは。
尤も、日本の場合相手が三国人なので、
謝罪の必要性も意義も感じられない。

146: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 17:16:42.50 ID:iRSovmhc
>>1
10年話し合って合意した条約を簡単に無視する民族だぞ
その後も法整備、外交ノウハウ、技術も金も援助して中流国まで引き上げてやったのに何の感謝もない
朝鮮という特殊な民族なんて何の参考にもなるかw

149: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 17:17:56.11 ID:OoxC7zMk
>>1
世界でも朝鮮人だけなんだよこんな事やってるの。
参考になるわけないだろw

156: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 17:21:34.15 ID:4rXhmEd0
>>1
韓国が日本に謝罪を求め続けるのは
金儲けのビジネスだからです。
朝鮮人の行動は損得しかありません。

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:46:20.32 ID:EquOsDAG
学べば学ぶほど、嫌になるで(笑)

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:46:41.63 ID:8vO9unhu
>>日本の謝罪の効力を弱めたものが二つある。
>>一つは数名の首相を含む政治家が靖国神社参拝を繰り返してきたことだ。
>>これが言葉と行動のずれを示すもののように受け取られてきた。

>>もう一つは、戦争と植民地支配に関する、きっぱりとした国会決議を全会一致に近い状態で通せていないことだ。
>>国民全体の代表が採択した文書がないのである。


うーん、全然違いますw

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:47:38.24 ID:VWSq3SfL
まあ日本と韓国の関係は学んでおいて損は無いだろ。「やってはいけない外交例」的な反面教師として

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:01:10.50 ID:OnibvfXO
>>7
ほんと世界中の政治家向けの教科書でもあるなら1ページ目の1行目に載せるべきだわ

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:10:49.32 ID:kqOIRBga
>>7
損はないって言うより、そんな付き合い普通はない
特亜に対する日本の姿勢が異常なんだよ

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:48:00.25 ID:x5iiTaZp
どんだけ謝罪しても問題解決したくないのが韓国です

105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:41:35.84 ID:wlVAPQaE
>>8
だってゴネる毎に儲かるんですもの。
止められるわけがない。

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:48:35.03 ID:KdRRz719
そっちじゃなくてベトナムにも謝れよ糞フランス
アジアでも豪快に人を殺してたがな

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:50:21.35 ID:8vO9unhu
このフランスの研究者韓国人の特性全く理解しとらんってことは
よくわかったわw

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:50:57.55 ID:DNh1Z9PV
おたく等がやった欧米型植民地とちがって、日本の半島統治は36年間ずっと持ち出し(赤字)だよ。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:53:16.05 ID:/hhIeLTN
常に挺対協が邪魔をしてる点を
見落としてるわ
そこなしで永遠に謝罪求める
頭のおかしさは理解できない

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:53:20.17 ID:hiqrADyT
なんか色んなロジックでゴールポストを動かそうとしてるな!

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:53:59.58 ID:JUafhm74
日韓関係を見習ったら、絶対に謝っては駄目だという結論にしかならないぞ
韓国人は、日本に謝罪させることが目的化してるから、何度謝罪しても、直ぐに次に謝罪を求めて来る

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:54:14.00 ID:JJeYqnUp
韓国人は一度下に見たヤツは一生下の者扱いする
だから韓国に謝罪したのは日本だけでこれが一生続く

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:54:32.95 ID:WB8QHK8g
フランスなんて植民地だらけじゃん
日本の謝罪が足りてないなんて言われたくないね
韓国の言いがかりをベースにするなら
フランスなんて植民地ベースに考えたら毎日謝罪しなくちゃねらねえ

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:55:22.44 ID:lRvIKFTc
日本のような恥ずかしい外交やってる国はほかにないよ
もう普通の国になってくれよ

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:55:23.18 ID:Rr8rDlTO
ところでどこのフランスのパヨ記者さんが書いたの?

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:59:13.07 ID:hiqrADyT
>>27
これってフランス国内の政争の具に日韓の歴史問題を利用してるのかな!
いつも韓国が「ドイツは~」ってやってるみたいに!!

いつも引き合いに出されるドイツの気持ちが(  ̄▽ ̄)多少はわかるなぁw

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:55:46.87 ID:EZvNNhi8
そもそも謝罪は必要なかった
むしろしてはいけなかった
これは政治家の全責任 

併合しないといけない状況に追い込まれ
多大の投資までさせられ
大量の移民までされた=植民地にされた
実質的には植民地被害者

35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 15:59:14.93 ID:Rr8rDlTO
日韓関係はフランスと植民地の関係の参考にはならないと思いますよ
民族の価値観がこちらもあの人たちも独特なので

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:01:33.01 ID:mbJ8Z9Sj
フランスは割と普通に民兵援助して独立阻止とか虐殺とかしてたからどうなんだろうな

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:03:08.31 ID:lVEnkehT
植民地じゃなく国家財政破綻した国を列強の承認のもと保護国としたんじゃねーか?
だから、韓国は「独立」したのでなくアメリカによって「開放」されたというか日本からアメリカに
変わっただけなわけですけどね

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:04:39.64 ID:ZsALCiPl
国際ルールに従った行動をしたら、謝罪しろって、、、、、おかしいやろ。
ルールに従った日本がなぜ謝罪?
国際ルールを拒否っているのは、韓国側じゃん。
借りた金は返さなあかんやろというと、貸した奴が悪いや、ばーか、ばーかと言い返してくるのが韓国。
で、ぶん殴るわけにもいかず、日本はぐぎぎ。韓国はばーか、ばーかと言い続ける。

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:04:53.92 ID:KWSXE2Rl
韓国はねえ・・・、闘った歴史が無えです

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:05:32.39 ID:iBkwDAzh
そもそも認識してる事実が違いすぎるので謝罪がどうこうと言う方がおかしい
軍による20万人の女性に対する強制連行とか有りもしない事実について
何をどうすれば「解決」が出来るのかと

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:06:11.43 ID:FUAOwQuQ
そもそも日本の植民地(併合した土地)と外国で言われる植民地(属国化)は意味違うから植民地と一括りすんの違うんじゃねーかなぁ

55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:07:00.23 ID:Hh7XD6kn
やってる事が全然違うのに無理やり当てはめるほど無駄な事はない

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:07:09.34 ID:KWSXE2Rl
韓国人が創った嘘・出鱈目話しを信じちゃってる?
それじゃフランスもアホだああってなっちゃいますがねえ

58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/03/05(金) 16:08:16.33 ID:YQTnuq3E
フランスに限らず欧米諸国は旧植民地に謝罪などしないが



元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1614926656

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>日本の謝罪の効力を弱めたものが二つある。
>一つは数名の首相を含む政治家が靖国神社参拝を繰り返してきたことだ。
>もう一つは、戦争と植民地支配に関する、きっぱりとした国会決議を全会一致に近い状態で通せていないことだ。
 バンジャマン・ストラとやらは歴史家のくせにこの程度のトンチンカンな認識しか持てないのか!?バカ丸出し。
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