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そりゃあ法則に決まってる ~ 【元寇】 麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は?~国や民族にも運がある

【元寇】 麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は?~国や民族にも運がある[08/09] [蚯蚓φ★]



1: 蚯蚓φ ★ 2020/08/09(日) 23:08:07.06 ID:CAP_USER
[ユン・ミョンチョルの韓国、韓国人再発見]
麗蒙連合軍の日本列島攻撃(上)
モンゴル帝国に敵対的に対応した日本
クビライカン、日本征伐決定…高麗と麗蒙連合軍結成
戦力上は麗蒙連合軍が優れていたが日本が勝利

no title

▲1次連合軍が最初に占領した対馬の小茂田浜海岸。写真=ユン・ミョンチョル東国(トングク)大名誉教授・ウズベキスタン国立サマルカンド大教授

歴史は事実を正確に知り、客観化することが必要だ。私たちが麗蒙(元蒙)連合軍の「日本征伐」と呼ぶ戦争を中国は「元日戦争」と言い、日本は「文永の役」「弘安の役」と呼ぶ。天皇の年号で表現する日本的な自意識と勝者の余裕が感じられる。

1274年陰暦10月5日から10月20日まで、高麗軍1万4700人、モンゴル・漢軍2万5000人、900余隻の戦力が動員されて日本軍と戦争を行った。引き続き1281年陰暦5月21日から7月7日までモンゴル軍3万人、高麗軍2万7000人、江南軍10万人など4000余隻の多国籍軍が日本を攻撃したが失敗した。

私たちは麗蒙連合軍が日本を占領しようとしたが、海岸で神風にまきこまれてほとんどの船が沈没し、軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。奇形的な国際戦の実状はどのようで、主体はどの国だったのだろうか?また、高麗の役割は何で、兵士と国民の被害はどれほどだっただろうか?

4世皇帝に上がったクビライにモンゴル帝国が課した最大の課題は南宋の滅亡と東方の完全征服だった。日本列島は地政学的、経済的、文化的に価値はあまりなかった。ただし、一部の見解のとおり南宋を攻撃する時、外交的背後の役割程度であった。

クビライカンは1226年、高麗に日本征伐の意図を宣言して協力を要求した。これに対し高麗は1268年6月、クビライと高麗の国書を日本に伝達した。しかし、予想とは異なり日本は敵対的態度を見せ、使節を抑留までした。3番目に派遣した使節もまた無視した。

いよいよ遠征が決定し、高麗は正月16日に工事を始めて5月大晦日まで大船と小船合わせて900隻を作り物品も全て整えた。辺山半島地域と羅州の天冠山地域の木材を活用し、戦船300隻、高速攻撃船300隻、給水船300隻など900隻をわずか4ヶ月半に完成したのだ。高麗の造船能力がどれほど優れており、続く戦争でも国力、労働力などが残っていたことが分かる。
(中略:元寇の詳細な状況を高麗軍の立場から説明。長文につき割愛。「驚くべきことに日本人は「神風」と「奇跡」と名付けたが、自然は二回とも日本を助けたのだ」)

この戦争は軍隊数、戦力、戦争経験や技術、武器などだけ見れば麗蒙連合軍が勝利するはずだった。ところが日本が大勝利をおさめた。麗蒙連合軍の戦闘開始日の選定と艦隊運営方式、指揮権の葛藤など内部事情や国際秩序などの要因は正確には分からない。そのため、生半可な結論を下すことは難しいが、日本は明らかに地形と海洋環境、気候を有効適切に活用して勝利した。そして運があまりにも良かった。個人に運と運命があるように国と民族にも明らかに運というものがあり、歴史は必然だけでなく偶然にも予想外に多く作用される例を示した。
(後略)

オ・ジョンミン記者

ソース:韓国経済(韓国語)麗蒙連合軍の日本征伐、失敗した理由は[ユン・ミョンチョルの韓国、韓国人再発見]
https://www.hankyung.com/life/article/202008097328g



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そろそろリーマン止めてもいいかも…こんなんでいいんだ(無料でもらえるし)
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7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:10:25.34 ID:mRRNFNF9
>>1
朝鮮人が唆したもんな
no title

508: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 01:55:44.97 ID:30V2Hj5c
>>7
朝鮮人はもう漢字が読めないから、そうぞうで物語を作るしかないんだろうね

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:19:41.12 ID:EOuXL25J
>>1
天皇の年号で表現する日本的な自意識と勝者の余裕が感じられる。

応仁の乱とか勝敗がよく分からんようなものにも年号使ってるけどね
って言うか挑戦に自前の年号ないのは日本のせいじゃないだろ

84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:32:58.58 ID:YEs/YUl/
>>1
>国や民族にも運がある

朝鮮には、いついかなる時代しかなる場所でも全く運がない。

89: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:34:24.48 ID:NHVdwGbp
>>1
>連合軍

連合軍?
掲げられていたのはモンゴルの旗だけではないのか?

91: finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2020/08/09(日) 23:34:55.86 ID:5Aoer7Ti
>>1
高麗は蒙古の属国奴隷兵だったろ、中華もだが。
何にがどうなったら対等な同盟・連合軍だよw
ちんけな無能民族が笑わせるな

711: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 03:58:46.28 ID:XhyAi/zL
>>91
シナもシナでチンギス・ハンはシナの偉人だとか言ってるからな

92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:36:09.21 ID:w+qiSH/O
>>1
当時世界最強の元軍でも法則が発動するとこうなる。

109: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:41:16.45 ID:1Klk3sIz
>>1
> 私たちは麗蒙連合軍が日本を占領しようとしたが、海岸で神風にまきこまれてほとんどの船が沈没し、軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。

そんな話知らんぞ。
元に造らされてやる気のない高麗で粗製乱造された粗船は神風でひとたまりもなく海の藻屑と化した、だろ。
韓国人が「平和主義者の高麗人があえてサボタージュして船を弱く作ったから日本が勝てた。日本の勝利は高麗のおかげ」とほざいてる記事なら昔読んだ。

110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:41:25.43 ID:qhVrzHvd
>>1
> 日本的な自意識と勝者の余裕が感じられる。
もはやビョーキw
複数回あれば元号で表すのが一般的だろうに
というか、日本は元号で○○の乱とか○○の変とかが多いから、いたって普通

しかし、最近は元寇の防衛戦はきちんと戦略的にやってたって評価が一般化したから、
実力で負けたんではしゃくに障るので運ということにしたいのかな

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:46:16.44 ID:5+iTRmWn
>>1
対馬と壱岐の虐殺の謝罪と賠償を1000年以上求める。
まずは朝鮮人全員に対馬と壱岐の被害者と同じ刑な。

146: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:53:12.33 ID:T37wPSa/
>>1

・元々日本軍事侵攻の意欲が薄いモンゴル王に高麗馬鹿王が日本侵攻をそそのかした

・海を渡る船の発注製造先が高麗だった。ボロ船が多かった
・なのでちょっとした操舵ミスや時化で沈みがちだった
・日本侵攻軍の幹部は一応モンゴル将校だったが、応募高麗兵や二次元寇時など
動員南宋兵や移民が多く、士気も技量も低かった。特に高麗朝鮮兵。
対馬など劣勢警護団や無防備の女子供には仕事はかどり、民間人相手に特色ある残虐さも
発揮したが、優勢な正規軍相手だと急に委縮したり弱気や失敗敗退となりがちだった

・防衛に当たった九州・山口武士団が奮戦した。元々士気が高い上に鎌倉等東国からの
幕府系応援増派もあったので、現場の混乱もあったが活気が出、結果兵の士気が更に上がった。
町民住民や松浦海賊まで防備や陣地造りなどに積極的に協力した。

151: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:55:01.16 ID:cyCkTGY1
>>1
奴隷の分際で、対等の連合軍のつもりでいるのか。

158: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:56:19.88 ID:Z/XBpJ37
>>1
日本征伐ではなく日本侵略
間違えるな負け犬

198: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:07:52.84 ID:YXw6yt1T
>>1
元をそそのかした朝鮮人が戦術面で無能過ぎたからと学校で習ったけどな

209: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:10:20.04 ID:4adVe08y
>>1

まあ、見落とされてるが、

戦争は、どんなに色んな条件を持ち出そうが、最終的には「武器」の差だな。
そして、当時の武器の最強なものは「弓」だったんだよな。

モンゴル軍がヨーロッパを席巻できたのも、モンゴル兵の「弓」の威力のお陰である。
で、当時の日本の長弓は、そのモンゴル軍の短弓を圧倒していたってことだ。

何しろ、日本の長弓は、モンゴル軍の弓の射程距離よりも遥かに遠くから、しかも狙いすまして当てることができた。
モンゴルの短弓は命中率が悪く、例によって、大量の矢を上空に向けて放ち、当たるに任せるしかないものであった。

まあ、これじゃ、モンゴルは日本の武士に勝てない。

218: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:14:51.40 ID:gQurPH+K
>>1
韓国人が居たから

225: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:15:59.62 ID:IiTXdM7s
つーか>>1読んだら滅茶滅茶劣等感の裏返しな見栄張っててクッソ笑えるなw

書いてて切なくならんのかねw

227: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:16:31.47 ID:qOV4YuKp
>>1

まあ今に伝わるこう言う精神性も影響あったのかなと

no title

241: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:21:33.94 ID:SVEmxyhS
>>1
ここまで間違った元寇の話は貴重やな。
コリアンのアホバイアス炸裂。

252: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:25:00.18 ID:Rj9PvOtP
>>1
敗残の奴隷だったくせに連合?
モンゴルに滅ぼされたら自分達が先導するから日本に攻めるよう焚きつけておいてこの認識は厚顔無恥も極まれりだな


負けた理由?
おまエラがついたからだよ

274: おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM 2020/08/10(月) 00:34:57.04 ID:SGNbkAc3
>>1
「神風」が吹かなくて、鎌倉武士は日本のサムライの中で最もクレイジーである意味最強だからな。
特に小舟で夜襲掛けた鎌倉武士の刀剣による戦い方に、船の上での戦いに慣れてない蒙古軍は全く対応出来なくて斬り殺されまくったらしいし、
上陸して日本に拠点を築けなかった時点で蒙古は勝てないだろ。

283: おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM 2020/08/10(月) 00:37:17.03 ID:SGNbkAc3
>>274
(誤)神風が吹かなくて
(正)神風が吹かなくても


鎌倉武士は相当ヤバかったらしいからな。
侍の歴史の中でも最強レベルの強さ。

409: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 01:22:54.41 ID:SfJk956t
>>1
連合軍とかほざくなら
第二次大戦で日本・韓国連合軍は負けたわけで
戦勝国ヅラすんな

497: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 01:52:43.23 ID:dFF2vgod
>>1
どうしても日本下げ朝鮮上げしたい意思だけは伝わる

海を越えての遠征とか攻め手が超不利なんだよ。

ヒデヨシにボコボコにやられた朝鮮の方がおかしい。

544: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 02:07:19.01 ID:3ZKYMtGb
>>1
戦術や戦略を理解せず欲望のままに動く朝鮮の血筋のせいだろ

566: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 02:12:34.68 ID:/Nriz7FA
>>1
日本に併合されたことを侵略され植民地支配されたとしてずっと謝罪しろ賠償しろって言ってるけど自分たちは日本を侵略しようと日本に兵を送ってたこととの整合性をどう思ってるんだろうな
ただ自分たちが弱くて侵略に失敗しただけで日本を侵略しようとしたことは歴史的事実なのに

715: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 04:08:17.23 ID:jc22x43L
>>566
整合性なんてあったらノーベル賞の1つでもとれてるだろ
強固に蹂躙され続け戦争に勝ち独立した経験も自信もなく契約の概念もないDNAは
上書きと印象操作で口激する声闘として今でも残ってる
半島と取引してみればよく分かる
大多数が口だけの奴等

693: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 03:35:50.67 ID:GLiQshnp
>>1
軍人は全滅したのに船はほぼ無事だったとか文がめちゃくちゃ 数字もおかしいし

709: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 03:55:47.08 ID:XhyAi/zL
>>1
>麗蒙連合軍

こういう捏造が完全に正史だもんな

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:10:07.50 ID:WSkXH8K8
成功失敗云々よりも虐殺を詫びろよゴミどもが

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:10:14.95 ID:MZbwcwyI
属国王がモンゴル皇帝に日本侵攻を上奏したことをちゃんと書けよ

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:10:58.49 ID:whX0Te4I
おいコラ!

侵略戦争の謝罪と賠償しろや!!

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:12:01.64 ID:BYXTgPAF
日本遠征に消極的だったクビライを、しつこく焚き付けて派兵の決断させたのは、高麗の王子(後の高麗王)じゃんか。

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:12:37.21 ID:hKEaY5Wk
まだ千年経ってないから、はやく謝罪と賠償をしてはどうかね?

まず戦力が上だったという前提が間違っているのでは?
ベトナムでも元ボコボコにされてたし、あいつら海絡むと弱いんだぞ

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:15:48.66 ID:oTcnOGZ1
バカチョンの造船技術が稚拙だったために、元軍の船が沈みまくったんだろ?
「ワザと手を抜いた」なんて、ウソに決まってるじゃないかw

324: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/10(月) 00:55:12.77 ID:rAah+HhN
>>26
モンゴルに命令されて、嫌々軍船を建造したけれど、わざと手抜きして
倭奴を勝利させてやったから感謝するニダというのは、みじめな敗北直後から、
高麗チョンどもが付いた大嘘。
高麗の軍船が極めて堅牢な作りだったのは、沈没船から明らかになっているし、
当時の鎌倉幕府も、今の日本政府と違ってそんな与太話を真に受けず、
きっちりチョンの捕虜は皆殺しにしてる。

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:16:04.95 ID:URR1Cxtw
台風シーズンに1か月以上、上陸を阻止して耐えたのだから
台風が来て当然
守り切った鎌倉幕府軍の完全勝利だよ

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:17:02.03 ID:M3lQy4WT
兵器に性能があるように人間にも性能があるんだよね

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/08/09(日) 23:20:35.40 ID:bEsn24eZ
秀吉の出兵は批判するくせに自分たちは運が悪かったと悔しがるこの知能よ



元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1596982087

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主力が朝鮮系モンゴル人と朝鮮人だったから。
遊牧民である生粋のモンゴル人はそもそも海に出ない。
宋人は強制動員だから士気が低い。

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秋から冬にかけて日本海に出てくる超絶バカレベル
全滅するべくしての全滅。運がどうとかwww
 
>軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。
軍人は自ら飛び込んだんかwww やっぱ頭おかしい
 

冷静に話しましょう

モンゴル帝国には食人の習慣は無かったが、高麗には支那由来の食人文化があった。
1回目の元寇はほぼ高麗軍の単独遠征。
当時の対島の人々は高麗人の糧食にされたと伝え聞く。
初期の倭寇はその復讐の意味もあったのだ。
(後半は「倭寇」を騙った朝鮮人の半島沿岸地方の略奪)
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