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【歴史を直視しようって】韓国専門家「おおおこれは朝鮮刀じゃないか!」スミソニアン博物館「朝鮮刀なんてブランドねーだろw」

2013
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韓国専門家「おおおこれは朝鮮刀じゃないか!」スミソニアン博物館朝鮮刀なんてブランドねーだろw」


1: メンマ(チベット自治区) 2013/08/20 09:05:58 ID:Z5P6qsSGP
no title

朝鮮刀米国最大博物館ワシントンスミソニアン国立自然史博物館(NMNH)で
日本・中国将軍刀として分類されていることが分かった。

韓国文化非営利団体コリアンアートソサエティー(KAS、会長ロバート・トーリー)は9日、
NMNHの収蔵庫を訪問し、日本・中国武器庫から朝鮮刀と見られる2本を発見した。
トーリー会長は現場で撮った18枚の写真を中央日報に送ってきた。写真の中の遺物番号を
NMNHデータベースに照会した。
このうち中国武器庫に保管中の短刀は、1908年2月19日に米陸軍のアハン大尉が寄付した
中国将軍刀」という札が付いている。
長刀は日本武器庫内の遺物で、1941年5月23日にメリー・E・マクスウェルが寄贈した
「日本将軍刀」となっている。
それぞれ長さが26インチ(66センチ)、30.75インチ(78センチ)で保存状態は比較的良い。

両遺物を調べた専門家のイ・ソクチェ館長(京仁美術館)は「2本とも18世紀朝鮮末期のもの」
と評価した。
1本は戦場で実際使われた戦闘用、もう1本は高官に下賜された儀式用であることが分かった。
2本の刀は2013年と2007年に関連記録が更新されたが、朝鮮刀とは判明しなかった。
http://japanese.joins.com/article/142/175142.html?servcode=400&sectcode=410&cloc=jp|main|breakingnews

韓国刀』問題
現在、「韓国伝来の刀剣」「数千年の歴史を持つ刃物」として『韓国刀』という名称の刀剣が
発表・展示されることが多くなっている。だが、これらのほとんどは、中世から近代にかけて日本より
輸入した日本刀の外装のみを韓国風に仕立て直した物であったり、自国にて日本刀を模倣して作成された
倭風刀などであり、本来韓国刀と呼ばれるべき韓国古来の直刀ではない。

Pic up
Pic up2
63: ジャストフェイスロック(東京都) 2013/08/20 09:42:17 ID:6MdR3fHm0
>>1
韓国刀』問題
現在、「韓国伝来の刀剣」「数千年の歴史を持つ刃物」として『韓国刀』という名称の刀剣が
発表・展示されることが多くなっている。だが、これらのほとんどは、中世から近代にかけて日本より
輸入した日本刀の外装のみを韓国風に仕立て直した物であったり、自国にて日本刀を模倣して作成された
倭風刀などであり、本来韓国刀と呼ばれるべき韓国古来の直刀ではない。

なるほど~昔からパクリしてたんだww

3: タイガードライバー(九州地方) 2013/08/20 09:08:29 ID:st41NW9JO
OEMか何か?

13: ランサルセ(新疆ウイグル自治区) 2013/08/20 09:14:28 ID:J9kCXHSH0
>>3
ただの

 パクリ!!!

朴李

4: ボ ラギノール(東京都) 2013/08/20 09:10:16 ID:hkUWAI+Z0
韓国という国が日本の敵国なのでは無い
韓国人という生き物が日本人の敵なのである
それが正しい理解だ

6: 閃光妖術(北海道) 2013/08/20 09:11:09 ID:iBbekH0e0
専門家ってウリナラファンタジー専門家ってことですね

8: 32文ロケット砲(大阪府) 2013/08/20 09:11:59 ID:4Wq2TGFg0
ほんとに自分がない民族だな
歴史上ずっと負け続けて、支配者に媚びへつらっては その色に染まってきたのが原因なんだろうか?

10: ストマッククロー(チベット自治区) 2013/08/20 09:12:35 ID:4oL89Y290
やってることはサムスンと同じだなw

20: メンマ(dion軍) 2013/08/20 09:18:52 ID:pLmpCyG/P
またショボイ柄と鍔だなぁw

25: メンマ(dion軍) 2013/08/20 09:22:41 ID:pLmpCyG/P
スミソニアンも韓国刀って書いてやればいいんだよな
但し書きに
現在、「韓国伝来の刀剣」「数千年の歴史を持つ刃物」として『韓国刀』という名称の刀剣が
発表・展示されることが多くなっている。だが、これらのほとんどは、中世から近代にかけて日本より
輸入した日本刀の外装のみを韓国風に仕立て直した物であったり、自国にて日本刀を模倣して作成された
倭風刀などであり、本来韓国刀と呼ばれるべき韓国古来の直刀ではないが、チョンがうるさいので書いてあるだけ
って書いて

27: ランサルセ(千葉県) 2013/08/20 09:23:38 ID:RjBnvfTk0
韓国刀なんて見て思ったけど

冷静に考えると、日本刀って国の名前ついてるのなんかダサいのかも
KATANAだけで良かったんちゃうか

28: キドクラッチ(沖縄県) 2013/08/20 09:25:09 ID:F2ULcJ130
これがリアル朝鮮刀
no title


有名だろ(´・ω・`)

34: 32文ロケット砲(大阪府) 2013/08/20 09:28:48 ID:4Wq2TGFg0
>>28
木を曲げる技術も無かったり 貨幣経済すら生み出せ無かったのは知ってたが、まさか 朝鮮人は棒状の物の持ち方すら知らなかったのか 脇に挟むなんて

54: エメラルドフロウジョン(関東・甲信越) 2013/08/20 09:38:03 ID:zymgcnsCO
>>28
脇差と聞いて脇に差したニダ!

93: タイガードライバー(千葉県) 2013/08/20 09:53:47 ID:fT89BiAu0
>>28
これは日本刀だろ
反ってるし

102: ブラディサンデー(千葉県) 2013/08/20 09:57:33 ID:wX52CA5r0
>>93
そう?どっちかというと儀礼用のサーベルっぽい。
ベルばらでアンドレが振ってる指揮するためのアレ。
どこかから輸入してきたんじゃねーの?

>>97
美しいものがすべて強いとは限らないが、強いものはほぼすべて美しい
というような機能美に関する格言があるぜ。

130: エメラルドフロウジョン(関西・東海) 2013/08/20 10:29:53 ID:I1tQSPvjO
>>125
ウリ達が腋に差したから脇差と呼ぶようになったニダ
つまり脇差はウリナラ起源ニダ

50: ブラディサンデー(千葉県) 2013/08/20 09:36:35 ID:wX52CA5r0
>>32
なんていうかヤクザスタイル。

>>37
あいつらの使用法は刺殺だから、実用品だよ。
斬る用途じゃない。だから二本持ってダンスする剣道のパクリは創作、中国の剣舞を真似ただけ。
中国の剣舞も飾りみたいなもんだけれど、重たい青龍刀であれをやられると寄りたくない。

36: ダイビングヘッドバット(岡山県) 2013/08/20 09:29:30 ID:l20ezDQs0
中国武器庫ならあってるじゃん

37: 急所攻撃(空) 2013/08/20 09:30:05 ID:922lp5te0
韓流ドラマの刀は細身過ぎて装飾用だったとしか思えない

38: カーフブランディング(東京都) 2013/08/20 09:30:13 ID:7QvKT65W0
文禄慶長の役のときに報告された日本刀と朝鮮の刀剣はこちら

ルイス・フロイス「日本史」  
  ・朝鮮人は頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。  
   
  ・日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、  
  朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして先を争って遁走した。  
   
  →→・(朝鮮人の)その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。  

39: 中年'sリフト(愛知県) 2013/08/20 09:31:43 ID:RzodCaEf0
ここにいる連中は知識がないのか?

日本刀は朝鮮半島から伝わったものを日本が劣化コピーしたんだけど。

鑪なんて拘っているように見せかけているけど極めて原始的な製法なんだけど。

中国や朝鮮が鑪を用いなかったのは当然劣っているからなのに。

馬鹿が多すぎる。中国の原始的な青龍刀と日本刀どっちが強いかなんてやるまでもなくわかるだろ。

フライパンにさえ勝てない日本刀が朝鮮刀中国の刀に勝てるわけ無いだろ。どんだけ無知なんだ。

56: ダイビングヘッドバット(岡山県) 2013/08/20 09:38:41 ID:l20ezDQs0
>>39
どうでもいいこと言ってないで、朝鮮刀とやらの説明しろよ

59: カーフブランディング(東京都) 2013/08/20 09:40:45 ID:7QvKT65W0
>>39
逆に大陸のほうが日本刀の性能を評価して輸入したり劣化コピーを作ったりしたんだが


戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm  
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。  
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、  
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。  

65: シャイニングウィザード(禿) 2013/08/20 09:42:31 ID:LNyiG8Tb0
>>39
知識がないんのか、じゃなくて
韓国に対する愛は無いのかー!
の間違いだろ?




ねーよ

48: サッカーボールキック(愛知県) 2013/08/20 09:35:38 ID:G83yD/pB0
ハサミで肉切って何でもスプーンで混ぜて食ってる国にそんな文化があるのか

52: ネックハンギングツリー(秋田県) 2013/08/20 09:36:44 ID:eZBaXcQK0
青龍刀で画像検索すると、でてくるのが

あれでは、どうしようもないな・・・

58: ブラディサンデー(千葉県) 2013/08/20 09:40:14 ID:wX52CA5r0
>>52
なんかククリナイフっぽいよね、刺し殺すには不適
no title

134: イス攻撃(愛知県) 2013/08/20 10:47:51 ID:UhmcgFBB0
>>58
同じ程度の技量だとしたら、こんなもん使って斬りあっても日本刀には勝てないよ
これを振りかぶった時点で、持ち主が真っ二つにされる

136: ブラディサンデー(千葉県) 2013/08/20 10:57:41 ID:wX52CA5r0
>>134
演舞用の武器だからな、似たようなもので鉄扇。
同じ技量で、正面で一対一なら、そういう文化に育まれた日本刀のほうがやっぱり強いかもねえ。

奇襲には向いてるんじゃない?もし日本刀で受けても、重たいから仰け反るだろし。
http://matome.naver.jp/odai/2133499738402588401

142: カーフブランディング(東京都) 2013/08/20 11:09:41 ID:7QvKT65W0
>>136
やっぱり強いかもどころか中国人自身が自分たちの刀剣が劣ってることは認めて
日本刀を採用してんだよ
ほんとに物知らずなんだなあ


戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm  
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。  
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、  
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。  

61: ヒップアタック(内モンゴル自治区) 2013/08/20 09:41:21 ID:AekwxjMEO
お前ら暇ならちょっと韓国の歴史物のドラマ見てみろよ
三国無双(三國志ではない)みたいな格好の奴らがテコンドーみたいな足技繰り出しながら
日本刀みたいな武器でクルクル回りながら華麗に戦ってっから
夜集団で襲いかかってくる奴らなんてほぼ黒い衣装の忍者なんだぜ
日本は当然下に見てるとして、中国にも常に対等かそれ以上の立場で接してる場面なんて鳥肌物
そうそうお前らの好きな漫画な、あれ女の子が壁に落書きしたのを見たおっさんが
マンファと名付けたのが起源なんだってよ、韓国歴史ドラマ超パネェ

67: ウエスタンラリアット(西日本) 2013/08/20 09:43:58 ID:q3vjKx8r0
>>61
しかし中国様に禁止されてた黄色い王服だけは着てないよな。王はみんな赤い服。
どうせ歴史を捏造するなら黄色い服着た王を出せばいいのに。

77: バーニングハンマー(熊本県) 2013/08/20 09:47:55 ID:taO7dcE10
>>61
韓国歴史ドラマはよく見てるけど
黒装束集団は夜だけじゃないんだ
昼間っから王様を襲おうと数十人がゾロゾロと移動してるんだぜw
手裏剣らしき物も出てくるし ネトゲに出てきそうな鎧もある

75: 目潰し(東日本) 2013/08/20 09:47:05 ID:M0SZQXB30
両遺物を調べた専門家のイ・ソクチェ館長(京仁美術館)は「2本とも18世紀朝鮮末期のもの」と評価した。

想像したら笑いが込み上げてきたwww

79: カーフブランディング(東京都) 2013/08/20 09:48:50 ID:7QvKT65W0
朝鮮では下級品の日本刀さえ「軍国の重器」として尊ばれていました

1487年 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚鋭利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。”
「軍器寺に保管してある倭刀はどんなに下級品でもとても鋭利だから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」

82: アトミックドロップ(東京都) 2013/08/20 09:49:55 ID:cnw+Bpp+0
韓ドラは見慣れてくると
王様階層の役者の人材が少なすぎることにいらつく
またおまえかよ!みたいな

86: ランサルセ(新疆ウイグル自治区) 2013/08/20 09:51:16 ID:J9kCXHSH0
>>82
韓国時代劇は嘘のオンパレードだぞ
あんなに立派な鎧甲冑無いしw
刀剣も全部デタラメ
あんなもん、無いw

88: ウエスタンラリアット(西日本) 2013/08/20 09:51:21 ID:q3vjKx8r0
>>82
民放も二つしかないんだっけ。マンネリ化してそうだ。

90: バーニングハンマー(熊本県) 2013/08/20 09:52:22 ID:taO7dcE10
>>82
おもしろおじさん役
最初は嫌味だけど後で味方になる女官役
この辺も同じ

99: ヒップアタック(内モンゴル自治区) 2013/08/20 09:54:45 ID:AekwxjMEO
>>82
王の護衛やってた奴が別ので王様やってるとかあった気がするわ

83: カーフブランディング(東京都) 2013/08/20 09:49:59 ID:7QvKT65W0
日本刀に対抗できる鎧を作ろうとした朝鮮版プロジェクトX


『懲毖録』
・日本人はよく刀槍を用いる。
我々には堅甲がないゆえ日本人に敵わない。
そこで厚鉄を用い全身鎧を作り
この鎧を着た兵士を敵陣深く切り込ませようと考えた。
取り敢えず、全身鎧の見本を製造して、
これを試用したが、とてもその重さに堪えられる兵士がおらず、これを廃した。

94: ウエスタンラリアット(西日本) 2013/08/20 09:54:05 ID:q3vjKx8r0
>>83
仮に多少動けたとしても、その鎧兵士を無視して進軍されたらお仕舞いじゃんか。アホすぎる。


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376957158/l50
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