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例えPCR検査をやったとしても韓国検査キットじゃ意味ないでしょ ~ 専門家会議「PCR検査の数、実はたくさんやってる国のほうが死亡数が多い」 ついに核心に触れてしまう

専門家会議「PCR検査の数、実はたくさんやってる国のほうが死亡数が多い」 ついに核心に触れてしまう



1: ナガタロックII(愛媛県) [US] 2020/05/06(水) 00:18:17.91 ID:5aN6h8GR0● BE:135853815-PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
(略)

これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。

 さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、
肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

 従って、医療制度も比較的しっかりしている。なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、
最も多い国で、そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、
全部を引っ掛けているわけでは、最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。
そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、
そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。

 これはいい悪いじゃなくて、まあいいですね、少ないほうが。PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。
そのことで私は何も判断はしてませんけど、事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。

 そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、むしろたくさんあります。
今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。

(略)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010013-wordleaf-soci


lkddk512d2.jpg


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27: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:26:58.69 ID:65JouSHC0
>>1
これな
先日Yahooに載っていた記事でグラフを見たが検査数上位国は死にまくっている国ばかりだった

126: 目潰し(やわらか銀行) [US] 2020/05/06(水) 00:45:58.68 ID:luGqKO4e0
>>1
ほんそれ
日本は死亡者数が凄い少ないんだから

138: ジャンピングDDT(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:47:23.38 ID:Dh/7uFAy0
>>1
それ逆の意味だから
検査しないから死因ただの肺炎でコロナ診断されてないだけの日本。

146: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:48:43.81 ID:rZlm83Wj0
>>138
だったらなんでアメリカとか欧州みたいに病院が死体で溢れないの??

161: ジャンピングDDT(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:50:56.58 ID:Dh/7uFAy0
>>146
医療崩壊で病院にすら行けず死んでるから
火葬場が忙しい。

174: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:51:47.72 ID:65JouSHC0
>>161
はい大ウソ

518: バーニングハンマー(東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:48:25.97 ID:dg2jaUkt0
>>161
火葬場の混雑度は例年並み

202: リキラリアット(静岡県) [US] 2020/05/06(水) 00:55:31.13 ID:67qTT3X10
>>1
そもそも当たらない検査を数だけやたらに増やしても
検査体制を崩壊させるばかりで意味が無い

PCR検査で確定しにくいウイルスを開発した
中国の研究員が優秀だったということか

358: キングコングラリアット(北海道) [FR] 2020/05/06(水) 01:22:12.75 ID:PUVpvwDA0
>>1
検査数の多いチョンにすら負けてるし・・・

370: ニーリフト(図書館の中の街) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:25:06.40 ID:0XwlI4wc0
>>358
韓国は死亡者を隠蔽してる疑惑があるからなあ
2月の前年比較で10.9%増で人が死んだそうだ
とくに変わった事と言えば新型コロナしか思い当たらない

373: ローリングソバット(庭) [US] 2020/05/06(水) 01:25:40.12 ID:DlRDdkRO0
>>358
もしかして韓国の事か?
北朝鮮にすら、「謎の大量死」にツッコミを入れられたぞw
大丈夫なんかね、あの国は?

369: エクスプロイダー(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 01:24:36.97 ID:v+9K7c0x0
>>1
要するに日本はPCR検査に拘らなくてもCTなどの検査も多く医療水準が高いから死者数に関しては概ね間違いない人数だって事ね

457: ミドルキック(茸) [DE] 2020/05/06(水) 01:40:04.79 ID:X4tFUj280
>>1
検査したから死者数が増える、しないから減るとかこじつけもいいところ
じゃあ韓国はなんなんだよってなるだろ

511: キチンシンク(ジパング) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:47:47.77 ID:yN/egyVl0
>>457
それなりに押さえ込んでるとは思うが、不良率八割の検査キット平気で輸出して国内で使ってるうちは問題にもならなかったくらいのザル検査だぞ
韓国って

544: 超竜ボム(東京都) [NZ] 2020/05/06(水) 01:51:43.16 ID:CAV8vn4u0
>>1の文章読んだけど
外国の死者が多いのは当たり前
感染者が爆発的に増えたから後追いで一生懸命検査増やしてんだから
検査すると死者が増えるような言い方がおかしい
同じくモーニングショーで青木が「政府は無能」って言ってたけど
青木が他の先進国に比べて検査がこれだけ少ない!って吠えてたけど
今言った話と同じで感染者が欧米程多くない日本で欧米程検査を増やす理由がない
だから比較の数字を出しても意味がない
無能なのは青木だろ

591: ダブルニードロップ(三重県[警報]千葉県北西部M5.4/60km震度4) [US] 2020/05/06(水) 01:59:50.46 ID:B/ugdlta0
お前ら>>1のスレタイにつられすぎwww
ソース記事をよく読め
むしろ検査数を増やしたい考えだぞ

900: 不知火(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 03:10:59.56 ID:3ENLEcmI0
せっかく、>>1にソースがあるんだから読んでこいよ

尾身センセイの発言読みにくいけどwww

273: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 01:05:54.48 ID:PE8QFA6O0
>>2月は年々高齢化進んでてしかも閏年なのに前年比2000人死亡者数減ってたからな

韓国は逆に増加。閏を考慮しても、日本が減ってるという現状と比べておかしい。
気候的には韓国も日本も同じ要因なんだから。

韓国は完全に武漢コロナ放置国家で、防疫完全失敗国。

家畜伝染病を何度も爆発させる防疫無能国が韓国。
人間の伝染病を抑制することができるはずがそもそもない。

5: ニールキック(東京都) [PT] 2020/05/06(水) 00:20:18.62 ID:irJh+NX10
検査に行くだけでリスクだから余計に感染する可能性がある

12: フランケンシュタイナー(SB-Android) [US] 2020/05/06(水) 00:23:01.24 ID:qDsguqhD0
>>5
あとアメリカの調査でも3300人中、96%が無症状だったって結果があったけど
ほっとけば甲状腺癌と同じように勝手に発症自然治癒されてるのに

わざわざ感染してる事を知ってしまうと、不安になって免疫力落として発症する

7: フォーク攻撃(家) [CH] 2020/05/06(水) 00:21:18.53 ID:a3zqkI140
受け入れる余地もないのに検査のための検査をしてるだけだからな他国は
そんなの意味ないって少し考えりゃわかる話

348: ランサルセ(埼玉県) [US] 2020/05/06(水) 01:20:45.03 ID:unMmOKdr0
>>7
国内の検査を駆り立てる一派は、南鮮追従と感染拡大を狙ってると揶揄されても仕方がないわな

10: エルボーバット(東京都) [JP] 2020/05/06(水) 00:22:37.87 ID:Yn3lGVJA0
CTはネトウヨ

13: 16文キック(庭) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:23:02.08 ID:xtk5JBTT0
パヨク発狂スレw

14: ムーンサルトプレス(岐阜県) [GB] 2020/05/06(水) 00:23:17.02 ID:vetGtVCj0
もっと話のうまい奴に喋らせろよ

29: シャイニングウィザード(東京都) [CN] 2020/05/06(水) 00:27:56.39 ID:7ZDuUpz90
>>14
話のうまいやつは科学がわからないんだ
科学がわかるやつは話が下手なんだ
概ねそういうことになってる

だから聞く我々が科学者の喋りに慣れるしかない
口をあけて待ってても口が達者な科学者はやってこない

18: 足4の字固め(茸) [CN] 2020/05/06(水) 00:24:13.88 ID:i9gMT8oY0
PCRやれPCRやれ連呼してる連中はPCR教でも入ってるのか?

21: 16文キック(庭) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:25:15.45 ID:xtk5JBTT0
>>18
中国と韓国で余ってるから玉川と青木が連呼してるw

73: 垂直落下式DDT(山形県) [US] 2020/05/06(水) 00:36:46.77 ID:kNpVVDQv0
>>21
それが本音なのか?
ありえそうで何とも…

90: ハーフネルソンスープレックス(群馬県) [US] 2020/05/06(水) 00:40:13.03 ID:yokjzSew0
>>73
しかも他の国から不良品で返品されたやつ
ゴミを輸入させようと必死

538: 足4の字固め(埼玉県) [SA] 2020/05/06(水) 01:51:31.72 ID:IWcdugSA0
>>73
孫が仕入れようとして見送って
楽天の三木谷が売り出そうとしてた

いくらキックバックあるんだろうか

345: ミッドナイトエクスプレス(光) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:19:40.13 ID:1i2EezLQ0
>>21
そういうことね
あわよくば医療崩壊と

22: ドラゴンスープレックス(静岡県) [JP] 2020/05/06(水) 00:25:23.26 ID:Zed+AJEf0
ガンガン院内感染してるのを見たら検査に行くこと自体がリスク
自衛官以外無理

25: 栓抜き攻撃(神奈川県) [IT] 2020/05/06(水) 00:26:17.94 ID:Wxdjb3kB0
そりゃ怪しいやつが検査に集まるわけだから陰性のやつも感染リスクあるよねえ

30: 河津掛け(栃木県) [DE] 2020/05/06(水) 00:28:00.99 ID:RGn3MyH70
とにかく感染症は接触を減らすことが重要って散々言われてるだろ

31: キドクラッチ(SB-Android) [FR] 2020/05/06(水) 00:28:02.80 ID:XijPcmHM0
韓国の入国制限解除したらヤバい
韓国政府は日本の入国制限を解除させたがってるけど
詳細不明の肺炎などで誤魔化してる分を、日本からの第二波的に日本のせいにするために解除させたい
ちなみに今回の大型連休で中国人9000万人が動いてるそうだ、韓国は中国人の入国制限をしてないから韓国にも沢山行ってるだろう


歴代3位の記録的な暖冬なのに、統計を取り始めた1983年で過去最高の月間死亡者数を出している上に
(日本はさらに衛生面も上がり他の病気も流行りにくくなって同月の死者数減ってる)
このタイミングで謎の肺炎が蔓延してる上に
マレーシアからも56%しか精度がないんじゃ使い物にならんと廃棄された韓国の検査キット

韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9%(2492人)増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。
https://news.v.daum.net/v/20200428120047511

ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
https://n.news.naver.com/article/003/0009786229

35: バーニングハンマー(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:28:46.82 ID:ebenkxB60
各国の陽性率から言って、感染してると思っても間違いの方が多いもんな
何も考えずに検査するから集まれ~ってやったら、うつしまくるわなw

37: 超竜ボム(SB-Android) [US] 2020/05/06(水) 00:29:04.05 ID:vWN//sBJ0
個人の要望を権利を優先して
医療リソースを検査に集中させると
治療段階で能力が不足する…みたいな話かな
割と最初から言われてると思うけど
日本のメディアじゃ韓国スゴイ韓国スゴイで…

39: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:29:07.66 ID:tsmpwbLw0
スレタイ捏造。そんなこと言ってない。曲解がすぎる

113: ニールキック(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:44:14.05 ID:8e7v6GCN0
>>39
検査をたくさんやってる国とくらべ
人口当たりの死亡数の誤差は大きくないだろう
って言ってるのだよね

43: ショルダーアームブリーカー(東京都) [GB] 2020/05/06(水) 00:29:56.16 ID:bt9HIWVp0
検査で感染が広がってるって事か
もっと端的に言ってよ

55: ブラディサンデー(ジパング) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:32:57.34 ID:FnXsaOcZ0
ニューヨークでテントの前でマスクもせず密集して並んでるのをみて
俺(ら)はえーっ?と思ったが、検査しまくれ派は「さすがNY!」「さすがクオモ!」とか
言ってからな

それであの様なわけで
検査しまくることに意味があるのかはかなり怪しいわな

東京だけはさすがに陽性率高すぎだからもっと増やした方が良いとは思うが

57: ニールキック(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:33:24.48 ID:YTKzXM+G0
専門的な技術を持った奴が少ない
技術もったやつに検査数を増やすのはあまりにも負担が大きい
無理に人数だけ増やしても能力たりないから誤判定
ウィルスが体内で十分に増えている状態でないと陰性判定
検査を受けに来ることで感染してしまう確率が高い
そもそも検査自体の信頼性がそこまで高くない
PCR検査を全員にすればすべて解決すると連日報道するマスゴミは
なんなんでしょうねぇ

58: リバースネックブリーカー(京都府) [US] 2020/05/06(水) 00:33:26.62 ID:RqPDYjyB0
スライドにあったけど日本の全検査陽性率は5%でドイツとほぼ同じ
CTとかのスクリーニングがうまく働いてるんやろな
なお韓国兄さんは3%

95: キドクラッチ(SB-Android) [FR] 2020/05/06(水) 00:41:53.34 ID:XijPcmHM0
>>58
韓国のコイントス検査の数字なんてなんの意味もないだろ
何回検査しても偽陰性で死んだり、善竹と同じようにコロナから肺血症で死んでる芸能人達もコロナじゃないと誤魔化したりとにかくめちゃくちゃ

Korean rapid test kit inaccurate, govt to source for others
http://www.dailyexpress.com.my/news/150068/korean-rapid-test-kit-inaccurate-govt-to-source-for-others
KOTA KINABALU: A South Korean Covid-19 rapid test kit has been found to have an accuracy rate of only 56 percent, a top Health official said.

韓国製検査キットマレーシアで検査精度56%で廃棄される

チョン君、7回陰性…再検査中
http://kankokunohannou.org/blog-entry-13972.html?sp

「オルチャン時代」出身BJイ・チフンさん死去、享年32歳…ムン・ジユンさんと同じ ...
https://k-plaza.com/2020/03/hoonchichi.html
オルチャン時代出身BJイ・チフンさん死去、享年32 歳…ムン・ジユンさんと同じ急性敗血症

60: ナガタロックII(熊本県) [US] 2020/05/06(水) 00:34:17.72 ID:rUZsd/vg0
中国共産党は、コレを判ってて「PCR検査をもっとやれ!コロナ感染者はもっと沢山いるはず!」
と日本のマスコミに言わせてたんだな…世界の敵だな、中国共産党は。

63: 足4の字固め(福島県) [BE] 2020/05/06(水) 00:35:44.05 ID:ni7DcUN90
>>60
日本のダメージが少ないと困るんだろうなアイツラ



元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588691897

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コメント

名無し犬

 この話題ホントに・・・話が逆なんだって。
「検査数をしぼって、感染者数を少なく見せかける」とか
「検査数を増やせば、死者数が増える」とか・・・

 どこの国でも、程度の差はあれ、根拠があって検査してるの!

 いわば怪しい人を検査しているのであって・・・
 怪しい人が多ければ、検査数も増えるし、感染者数も多いだろうし、死亡者も増える。
「怪しい人」の数が最初にあるのであって、検査数も、感染者数も、死亡者数も、その従属変数に過ぎない。勘違いして、従属変数に過ぎない「検査数」が、あたかも感染者数や死亡者数を決めるように考えるからおかしな発想が出る。
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