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日本にリベラルって存在しないんじゃね? ~ 【ポリティカルコンパス】「ネトウヨ、パヨク」と「保守、リベラル」は何が違うのか

【ポリティカルコンパス】「ネトウヨ、パヨク」と「保守、リベラル」は何が違うのか ★4



1: Hikaru ★ 2019/05/31(金) 18:51:28.72 ID:H0IiQWyw9
デイリー新潮 2019年5月31日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05310731/?all=1

 こうした疑問から、一つの答を導いたのが、著述家の物江潤さんだ。
 物江さんは、福島県出身。現在は、地元で塾経営をしながら、被災地などのフィールドワークを行っている。
震災後の被災地での経験や、ネット上での議論などを踏まえて、物江さんが注目したのは「対話の可能性」というポイント。
「保守、リベラル」と「ネトウヨ、パヨク」とを分けるのは「対話が可能か否か」というのが、物江さんの考えだ。
新著『ネトウヨとパヨク』を出したばかりの物江さんに、話を聞いてみた。

――なぜ「対話が可能か否か」が境界線になるのでしょうか?
「まず、ネトウヨもパヨクも悪口の一種だと考えていいでしょう。これらのレッテルをポジティブな意味で使っている例はほぼ見たことがありません。
 その一方で、彼らが自称する保守やリベラルは思想的(政治的)立場であって、それ自体は何ら批判されるべきものではないはずです。
 そうすると、ネトウヨやパヨクには何らかのネガティヴな性質があるということになります。しかも、正反対に見えて、両者には共通項がある。
 自分自身の経験なども踏まえて到達したのが、対話可能かどうかで分類してしまえば良い、という結論でした。
対話可能であればネトウヨやパヨクではない、ということです」

――しかし「対話が可能かどうか」というのはどこで判定するのでしょう? 「バカ」とか「クズ」といった罵詈雑言だって、対話と言えなくもないのでは?
「それは議論のルールを守れるかどうか、で判定すべきだろうと思います。ドイツの哲学者、ハーバーマスは、『議論の参加者は完全に自由で平等だ』という考えを示しています。
つまり、特定の人の意見だけが重視されたり、通りやすいような状況は望ましくないということです。
 誰かに対するレッテル貼りが罪深いのは、『この人はこういう人だ』と決めつけて、最初から話を聞かない、検討に値しないという姿勢につながるからです。
それは議論のルールに反します。
 特定の人種を敵だと決めつけてしまうと、最初からその人の話を聞かないことになるので、対話ができなくなります。
 また、たとえば安倍政権を支持している人を、知的に劣っているかのように決めつけてしまうのも同様でしょう」

――レッテル貼りさえしなければ、対話は可能なんですか?
「議論のルールは、三つある、と『ネトウヨとパヨク』では書きました。
 一つ目は『自らの主張は仮説にすぎないと確信すること』です。自分の主張のみを正義だとする姿勢では、自由な議論はできません。
 二つ目は『人の発言権を奪わないこと』です。
 特定の人種を『信用ならない』と決めつけて、『あの人は〇〇人だから信用できない』などといった類の発言は厳禁です。
逆に、ナチスのように、アーリア人は他の人種より優れている、といった前提もダメです。
これでは、それ以外の人種の意見は軽んじられたり無視されたりするため、自由で平等な議論ができません。
 三つ目が、『どれほど奇妙奇天烈に思える主張でも、理由付け(論拠)や事実で、その良し悪しを判定すること』です。
どれほどおかしく思える主張でも、その内容を検討せずに否定するのは根拠なきレッテル貼りと同じです」

――「対話可能かどうか」で線引きをするというのは正しいのでしょうか?
「もちろん、これもまた私の仮説にすぎません。なぜこのような結論に到達したかといえば、昨年5月頃から、この本を書くために、
ネット上のネトウヨやパヨクと呼ばれる人々と対話を試みていたのですが、どうにもこうにも話が通じなかった経験が大きいと思います。
 丁寧にこちらの考えを説明したり、ときには相手の言い分に共感を示したりしても、多くの場合、罵倒を含む支離滅裂な反論が返ってきました。
建設的な議論などはまったくできず、空しい思いをしました。
 例えば、何でもかんでも安倍首相のせいにしたがる人たちがいました。
たしかに総理大臣なのですから、いろんなことに責任はあると思いますが、なかには、元TOKIOの山口達也氏の不祥事すら、政権に原因を求める方々までいたのです。
こうなると対話のしようがありません。

~以下、続きはソースで~

★1: 2019/05/31(金) 08:05:05.49
前スレ
【ポリティカルコンパス】「ネトウヨ、パヨク」と「保守、リベラル」は何が違うのか ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559278314/


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そろそろリーマン止めてもいいかも…こんなんでいいんだ(無料でもらえるし)
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3: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:53:18.84 ID:tTAxgAPV0
>>1
本来右も左も無いが
そうしてカテゴライズして行く事で
思考を絞り先導する事ができる。
つまり洗脳ワードである。操る者の右手と左手。

21: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:57:51.01 ID:jB7s6LIP0
初っ端からパヨク発狂しててワロタ
>>1の通りだなw

283: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:44:26.27 ID:kCRMphRm0
>>21
パヨクって言われるのが本当に嫌なんだろうなw
擦り付けようと必死すぎて笑うわw

299: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:46:48.63 ID:aiiKqwLL0
>>283
違うよ
ブサヨと言われたくない
左翼が普及させた言葉なんだから

169: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:28:10.55 ID:aiiKqwLL0
>>1
左翼と右翼が入ってないのがポイントです

234: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:37:43.44 ID:+c9QDxKO0
>>1
「パヨク」という言葉が
すっかり有名になったよな

355: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:55:31.90 ID:Yh8Bm/OI0
>>1
日本が悪く言われて、喜ぶのがパヨク
日本が悪く言われて、反論するのがネトウヨ

日本国憲法が大好きなのがパヨク
日本国憲法が大嫌いなのがネトウヨ

天皇、皇室、元号が嫌いなのがパヨク
天皇、皇室、元号が好きなのがネトウヨ

五輪、W杯などで日本人が活躍すると、憂鬱になり気分が悪くなるのがパヨク
五輪、W杯などで日本人が活躍すると、大喜びして高揚感に包まれるのがネトウヨ

アベが全知全能の神だと思っているのがパヨク
アベの移民、アイヌ政策に反対するのがネトウヨ

667: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 21:15:02.35 ID:mxl5yBa70
>>1
その心は、どちらも極端なことを述べて共感を求めているだけ

814: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 21:54:29.42 ID:MC3QUmHp0
だいたい>>1は間違ってるんだよ
反日朝鮮人が日本にはいる
そこからはじめないと

8: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:54:32.75 ID:iCumMCQC0
パヨクのパってなに?

10: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:55:18.97 ID:42kDIA9B0
>>8
ぱよぱよちーんのパ

18: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:57:28.47 ID:XidFPP2r0
共産主義にはいいとこが一つもない
こういうのが馬鹿の見本

27: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:58:47.25 ID:YZOvq6mD0
池上彰「リベラル=左翼と呼ばれたくない人たちの自称。」
https://togetter.com/li/1163624

39: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:01:42.00 ID:aiiKqwLL0
>>27
池上彰=ミスリード工作員

28: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:59:07.24 ID:oJxPglcC0
パヨク死にそうなほど必死w

31: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 18:59:38.47 ID:iTejO7cm0
まあ韓国嫌いなだけで右翼とかねーからw
韓国なんて右も左も嫌って当然や

32: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:00:04.69 ID:NWi7qecY0
日本にリベラルが存在しないんだが
自称リベラルの有名人ってすぐツイートブロックするしなあ
対話できんだろw

36: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:00:57.32 ID:ByP7FemS0
>>32
あれはリベラルでなくて精神障害者です

33: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:00:26.14 ID:EHO4Ib/R0
在日を嫌う=ネトウヨとしたのがまずかった
今や在日は嫌われて当たり前

34: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:00:26.18 ID:dYq1/Grx0
リベラルって共産国家のスパイ

37: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:01:04.74 ID:Hll10Ouo0
>例えば、何でもかんでも安倍首相のせいにしたがる人たちがいました。
 
パヨクウイルスに感染した自称リベラルさんのことですね。
分かります。

44: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 19:02:42.32 ID:iCumMCQC0
ネトウヨやパヨクに限らず会話が成立しない人ってホント困る



元スレ:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559296288/

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冷静に話しましょう

外国との強調路線をいく自民党がリベラルだと思っているんだが違うのか?

冷静に話しましょう

海外の反応では

安倍首相こそ【リベラル】の代表として見てるけどな

日本にはナリスマシリベラル=極左バカが多い

ななし

そもそもパヨクって日本人じゃないよね
「パヨパヨチーン」だから

ななしさん

自民がリベラル政策を行っているので、日本の自称リベラルは単に反自民・反安倍・パヨク・売国奴・赤組に過ぎないと思ってる人が多いでしょうね
自由な貿易や人の往来、移民政策、賃上げなど、本来は野党が声高に推進すべきなのに
マジで維新以外の野党いらん

真実史観

虚業屋
「ネトウヨ」造語の「虚業家」さん
 現実(やり直しが不可能な実業)世界には、「言葉と文字を生業とする者(やり直しが可能な虚業)」が造語した、「右翼も左翼も」存在せず!真実と嘘が存在するのみで、「真実究明(考える)は隆盛」し、「嘘丸鵜呑み(考えない)では滅亡」が現実世界!「ネトウヨ」は「騙り(嘘)」!「騙り(嘘)」は亡国!
真実史観

捏造印象操作の巣窟NHK! 「捏造印象操作の国賊共」が、公共放送を「騙り」、振り込め詐欺する巣窟が、NHK!NHK請求は、振り込め詐欺なので、国民よ!絶対に振り込むな!国民には、「報道を選択する自由」がある!「捏造印象操作」報道を拒否する、権利がある!振り込めば、日本が滅ぶ!
「捏造印象操作」戦後のNHK詳細は、下記を選択し検索。
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真実史観

冷静に話しましょう

左「とにかくなんでもアベのせい」
右「とにかくなんでも在日・朝鮮人のせい」
左右どちらもこいつらとは話が出来ん
なにしろオカルトだからな

冷静に話しましょう

そもそもネトウヨの定義があいまいなんだよ。
たとえば、特亜が嫌いな人がネトウヨなら、別に対話は可能だろう?
対話の不可能性だけでいえば、オンリーパヨク。
でもそこでネトウヨとか持ってくるからおかしくなる。

名無し

何言ってんの?自民党なんてリベラル政党じゃないか

ai

自民が中道左派やリベラルだと思う
特亜ファーストの旧民主党系はリベラルでなくパヨクだろ
非公開コメント

はんにちぐこく

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