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瀬取りじゃない。何かを受け渡してたんだろ? 〜 小野寺(自衆宮城6区)「日本のEEZに北朝鮮漁船と韓国軍艦・海上警察がいた。おかしいじゃないですか」(動画あり)

【ぐう正論】小野寺(自衆宮城6区)「日本のEEZに北朝鮮漁船と韓国軍艦・海上警察がいた。おかしいじゃないですか」(動画あり)★2


1: AHRA ★ 2019/01/12(土) 12:42:51.08 ID:obRoxKgL9
※週末の政治

雨雲@N74580626  4:25 - 2019年1月11日

小野寺さん「日本のEEZで日本の哨戒機が普通に飛んでいた。本来そこで操業してはいけない北朝鮮の漁船がいて、そばに韓国の軍艦と海上警察の船がいた。おかしいじゃないですか。それを何だろうと見ている日本の哨戒機になぜこんなに敏感に反応するのか。動機について不信感を持っている」

https://twitter.com/N74580626/status/1083701415350956032


※関連動画

雨雲@N74580626  3:30 - 2019年1月11日

小野寺 元防衛相「中国からレーダー照射を受けた時も速やかに抗議し、国際社会の中で日本の言い分が正しいとされた。それ以降、中国海軍は一定の距離を置いて対応するようになった。その時のFCレーダーのデータはしっかり分析して明確にした。今回も同じ。自衛隊の能力を信じて頂きたい」

https://twitter.com/N74580626/status/1083687548273094656

★1が立った時間:2019/01/12(土) 09:57:34.96
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547254654/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

20190112134159d44.jpeg
Pic up
Pic up2
19: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:48:09.05 ID:wOD0m4l30
自民党「韓国、北への接触を見つけられたためレーダー照射か」 韓国「暴言ニダ!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546914682/

278 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/01/08(火) 13:04:29.12 ID:ETd2dbLB0
>>230
846 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[CN] [sage] :2019/01/07(月) 12:17:46.84 ID:+JW1phuc0
>>1
船舶にはAISというトランスポンダが積まれていて
船名と所属と国籍と位置の発信が義務付けられている
海保では海上レーダーのデータとAISのデータから、海上にいる船舶が何なのかを把握している。

防衛省の公開したビデオではP-1のクルーが

クルー「WARSの目標情報はないですよね?」
クルー「なし」
クルー「クァンゲト・デワン(の情報)もなし?」
クルー「なし」

と発言していて、WARS韓国海洋警察の巡視船がいることや、
韓国海軍のクワンゲドデワンがいることをP-1のクルーは知らなかったらしい。
その2艦がAISをオンにしていれば、そんな情報はP-1の機上からも得られるのにだ。

軍艦が戦時にAISを切る事はありうるが、平時にAISを切ると衝突事故につながる
(アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた)
ましてや巡視船がAISを切るとかあってはならないことであるが、
P-1の事案ではなぜか、この2艦はAISを切って所属を隠して行動していたようだ。
なのでk海保もいることがわからなかったし、P-1のクルーもびっくりしたことだろう。

63: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:54:45.48 ID:S1Lfdj3f0
>>19
P1は韓国の軍艦がいることは知ってたと思うよ
でなきゃ偶然あの場所で出くわすとかありえない

127: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:03:09.18 ID:JyGn2+iG0
>>63
大変だールパンを追っかけてたらこんなの見つけちゃったーどうしようー(棒
って偽金の原盤持ってTV中継に写った銭形警部思い出したw

36: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:50:01.28 ID:isGkxHIJ0
前スレでも書いたけどこっちにも

>>1は正論にしても、本来おかしくない事にまで難癖付けたり
憶測をさも事実のように吹聴してる輩も散見される
本人は良かれと思ってるんだろうけど、そういうのは慎重になるべきだと思う

例えば「韓国政府はレーダー照射を認めた(認めてない)」とか
「軍艦や海上警察はEEZに入る前に通告義務がある(海洋法でそんな条文無い)」とか
「韓国側にだけ救難信号が受信できた(韓国側は情報ソースを公開してない)」とか

抗議・反論は正確な情報でやろう

58: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:54:00.54 ID:Vj0rqrgT0
>>1
おかしいのに見てただけwww

72: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:55:54.05 ID:/VLbd9jG0
>>1
ここをマジで追求してくれよ
徹底的に

95: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:58:32.68 ID:mBoOl9KK0
>>72
追求しても救助してましたっていうだけ。それに対して証拠を出す義理もない。
日本と信頼関係を結びたいなら出す意味も多少はあるが
韓国は日本と仲良くすると国内の支持が落ちる国だから本当にやる意味がない。

176: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:10:08.06 ID:VY2o27v40
>>1
哨戒機にびびりまくるって事は潜水艦もいたんだろうよ

295: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:24:07.08 ID:/YIK3IaO0
>>1
レーダー照射に至った問題の核心
ここを揺るぎない論点にするべき

297: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:24:18.70 ID:awlY13o20
>>1
まぁ一番おかしいのはこれなんだよなw
そもそも日本の領海内に他国の船、しかも北朝鮮の漁船と韓国の艦船がいてランデブーしてるのが異常な事だし
それ+レーダー照射やらなんで旗降ろしてたのかとか瀬取りだろって問題

120%韓国が悪なのに何故か日本の哨戒機が低空飛行で威嚇してきたと言い掛かりをつけられてるって言うね

5: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:45:34.18 ID:mBoOl9KK0
日本政府がなぜ抗議していないかは、こんなの抗議したってしょうがないからだよ。
セドリだって抗議しても証拠がないなら証明しようがないし、韓国も公海にいた軍艦の目的を他国に答える筋合いも義理もない。
そりゃ怪しいけど確実に証拠を突きつけられないようなこと抗議しても意味ない
証拠を持ってるならどんどんやれとは思うけどね。

17: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:47:59.72 ID:Pj5wF3VE0
>>5
全く同感

2ちゃん→ブロガー、評論家→テレビ この過程で、単なる根拠のない憶測が事実のように扱われている

6: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:46:17.58 ID:kffNlMGH0
プルトニウムの海上受け渡し説。

12: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:47:17.01 ID:qyR/NBSj0
>>6
核弾頭かも

8: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:46:28.44 ID:P83zBUOc0
北の重要人物が日本へ向かい逃亡を図る

キンショウオンの命令でブンが拿捕に動く

拿捕を確実なものとするため駆逐艦も派遣する この際軍艦旗をあげるなと厳命する

拿捕が成功し重要人物は死体となる  このとき日本海軍P1登場

追い払いたいがためロックオンする

当日 ハンモンテンで死体を引き渡す
..

198: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:13:35.92 ID:/oYIby8J0
>>8
それば事件直後から言われてることなのに、
瀬取りへミスリードされてるね

246: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:19:02.96 ID:E69Sc6Lm0
>>8
これが一番可能性が高い。

10: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:46:46.60 ID:GNz+VfOD0
日本のEEZとか言ってるが
韓国の軍艦には自由に航行する権利を有している

この事実は受け入れろwww

18: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:48:06.99 ID:0adQ8yfl0
>>10
国籍旗を掲げてればの話でしょ

34: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:49:45.45 ID:YAupz64c0
>>10

哨戒機が来てロックオンする自由は無いし、無線を何度もガン無視決め込む理由は無いよな?

というより救助活動中ならより近い日本に救援を求めてもいいはずじゃないのか?

11: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:46:50.92 ID:QD/WEPiU0
とっとと自衛隊に謝まっとけば、こんな真相まで手を突っ込まれてネットや記事で広く知られることもなかったなにな
アホな韓国

14: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:47:50.70 ID:VOLdI8Lj0
いろんな説があるけど
北からの要請で脱北者の捕獲ってのが一番しっくりきた

15: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:47:55.59 ID:bIM57CXw0
旗を降ろそうと韓国の駆逐艦である事は一目瞭然
それでも降ろしたということは、海上保安庁による取り調べに遭遇した場合
韓国政府は関係ない、船長個人による行動と言い逃れるため
言い逃れを用意したという事は最初から日本近海までくる予定だったということ
物資のやりとりなら南北は地続きであるから船で可能な量なら陸上で隠れてできるだろう
ということは
あの場所で、船でなければダメだった何かがあったということ
なんなんでしょう?

31: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:49:17.02 ID:0eOL+JuH0
>>15
チョコパイの密輸とか?w

22: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:48:34.46 ID:0eOL+JuH0
今朝の関西ローカル朝パラでは、
ハゲのコメンテーターの人が、
瀬取りをしてたんじゃないのって話も出てきていると、
在京メディアじゃ出てこないような、
そんなコメントを申しておりましたw

314: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:26:36.90 ID:ETIJzAh30
>>22
すでにテレ朝で言ってるよ
関西のテレビはなんでも言える?そうでもないよ

26: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:49:00.91 ID:obR9HI9L0
日本のEEZに北朝鮮の漁船と韓国軍艦と韓国海上警察がいた
たしかに問題だ
そこが日本のEEZでなければよかった
悪いのはそこが日本のEEZであることだ
日本が無ければ、そこは日本のEEZとはならず、問題にはならない
つまり悪いのは日本だ


と、韓国であれば考える

37: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:50:05.22 ID:GNz+VfOD0
>>26
そもそも韓国はそこが日本のEEZとは認めてないのだが
アホなのか?

32: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:49:18.01 ID:P33dXjsP0
小野寺さんはまた入閣してほしい

35: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:49:54.57 ID:b9mvGolf0
おかしいのはみんな知っている。で?

49: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:52:52.90 ID:+AdlI+UZ0
日本が大人の対応とやらで動きがトロく、何も具体的制裁しないからバカにされてるだけ
慰安婦も徴用工もレーダーも、今まで「何も」していない
怒るなら自民に怒れ

50: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:53:05.16 ID:2W9V6d3V0
それを何とかするのがお前らの仕事じゃないの?

68: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:54:59.35 ID:XWNzQlNs0
韓国のやることはみんなおかしいだろ。

69: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:55:02.68 ID:lEnLWwFO0
少しずつだけど動き始めたね
世論も変わりつつある

嫌韓のうねりは止められないよ

77: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:56:33.99 ID:m/NOhPFn0
小野寺議員、こういうことですね
国連安保理でこの疑惑をぶちまけて韓国内の無制限の査察を要求すべきでは無いでしょうか?

韓国政府は既に駆逐艦が北の漁船を救助して乗組員を数名板門店から返したと発表している
つまり駆逐艦と北の漁船が接触して何らかの移送をしたことを認めている
現に韓国側の映像にも駆逐艦のすぐ近くに漁船が写っている

しかし漁船と駆逐艦程度では大して石油も物資も運べない
何か別のもっと高価値の漁船で運べるような小さなものを、南から北に、あるいは北から南へ移送したということになる

軍艦を使ってまで秘密を守らなければならないもの
軍艦旗を掲げず国籍を隠し、無線の呼び掛けにも応答しない
見つかったら日本の哨戒機を攻撃意図を見せてまで二度も追い払う
そこまでして、軍艦を使い秘密裏に南から北、また北から南に運ばなければなければならないものとは何なのだろう

日本海の真ん中、日本のEEZ内なら瀬取りの監視が緩いと考えたのか
当日は凪いでいたのは韓国側動画でも明らかだが冬の日本海で荒れるのを覚悟して、しかもクリスマス前で米軍の監視が緩むのを期待できる時期を選んでいる

韓国政府自体が北朝鮮と秘密で何かの受け渡しをした疑惑がある
この軍艦は韓国海軍第一艦隊旗艦で、提督つまり将官が座乗して指揮を執っている軍艦だ
麻薬取引程度な訳がないし、北の要人の亡命なら軍艦はいらない

もしこの駆逐艦を臨検したら韓国政府が吹き飛ぶものが出て来たろう
だから、軍艦を使ったのだ
民間の貨物船なら臨検の危険があった
それだけは絶対に避けたかった
軍艦に対して臨検を要求するのは
力ずくでやるしかない
それは交戦を意味する

となると核関連物資しか考えられない
南から北へなら、核開発に必要な物品
北から南へなら、核弾頭または兵器級核物質

そもそも海保は北の漁船のSOSを受信もしていないのだ

102: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:59:28.32 ID:0eOL+JuH0
>>77
そこまでして守りたいもの・・・。
エロDVDとかじゃね?(´・ω・`)

119: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:02:09.96 ID:ra1xL35K0
>>102
交換日記とかだろ

80: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:56:47.91 ID:bLpHK53H0
北朝鮮の船と国籍隠した韓国軍艦が何やってたの?
ってぐう正論
ここが一番の問題

99: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 12:59:15.91 ID:RzAvNOnZ0
金大中拉致事件も日本の法律無視して韓国政府がズカズカしでかした。北朝鮮による日本人拉致も北の工作員がやったし
昔っから向こうの政府は日本の法律は無視してる

125: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:02:55.08 ID:W7hX57rq0
>>99
それを許容してきた日本政府
拉致問題なんてずっと見て見ぬふりだったろ
で、今は敵意煽って支持につなげるためのパフォーマンスに使うだけ
今回の韓国レーダー照射もそう
落としどころも考えず騒いで嫌韓煽って一部特定ウヨクが喜んでるのを見て支持が増えてると思って満足してる

107: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:00:42.06 ID:pJwedNBP0
救助じゃないからw

136: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:04:13.96 ID:S1Lfdj3f0
>>107
救助だったら、それを妨害した日本をアピールするために
救助中の動画やら遭難した漁船や船員の映像がもっと出てくるはず
それが逆に速攻で北に送り返しました、だもんなw
そんなの信じる奴おらんってw

108: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:00:43.82 ID:MrhLJgih0
韓国側が救助作業と無線に応答した場合、哨戒機が付近に留まる可能性が非常に高いから
一連の対応は一刻も早くその場から追い払い、近づけさせない為の行動
行動には全て意味がある

112: 名無しさん@1周年 2019/01/12(土) 13:01:26.09 ID:AoIthFQc0
本当に救助だとしたらなぜ無線に応答しなかったのかって話



元スレ:http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1547264571
関連記事

コメント

冷静に話しましょう

亡命者の捜索なら韓国海軍駆逐艦と海警の間で頻繁に通信があっただろう。
軍艦は暗号通信できるが海警にそんな設備や人員がいるのか怪しいので、平文でやり取りするだろう。
それならば日本の海保が傍受していたはずだ。
海保にも朝鮮語に堪能な人員がいる。
その情報が出てきたなら確定だが、無線封鎖していたなら2隻が海上で偶然出会う事はありえない。
現在公開されている情報では瀬取の可能性が一番高い。

ななし

今回の事で日本国内の敵があぶり出されている。

冷静に話しましょう

確かに確信は北朝鮮工作船と韓国軍が洋上で何をやっていたかだけど、これを突き詰めると米韓同盟が破棄されるような大事になり日本だけでは進められない。だからレーダー照射の再発防止しろくらいで止めてるんだけど、韓国は日本に対して下手に出ることが出来ないからドンドン大事になっている。しかし、これを有耶無耶にしたら次は北朝鮮工作船の日本上陸を韓国軍が護衛してくるかもしれない。

冷静に話しましょう

米NBCテレビ「北の瀬取り巧妙化、他国の領海内で密輸取引を行うことで監視を逃れている」と2-3日前のニュース。米ではレーダー照射には全く触れずに瀬取りとしている。

北朝鮮漁船が救難信号を出した形跡が無く、当日は天候も良好で遭難のしようが無い。
しかも日本本土にほど近い能登半島沖で日本側に救助は求めず、無軍旗の韓国海軍艦と海上警察艇と小型高速挺x2に加え、無線アンテナを高々と張ったボロ漁船を装う工作船の計5隻が現場に集結できたのも不思議な話。
韓国は以前から日本海域側EEZに場所を移して、瀬取りなどの何らかの工作活動をして国連決議違反を繰り返している。

冷静に話しましょう

おかしいよね〜
何してたのでしょうね?
お見通しですけどね!
とことん追及してやりましょ!

冷静に話しましょう

おかしいと思うならさっさと制裁しろ。仕事しろ。その為ににお前ら自民党を選んだんだ。期待を裏切るな。今のままなら給料泥棒だからな。

純日本人

核の部品だよ

冷静に話しましょう

初期の報道で駆逐艦は作戦行動中とか言ってたな
救助活動が作戦なのか?
通常哨戒任務を作戦行動中と呼ぶのかな?

冷静に話しましょう

瀬取りではなく、日本に対して南北共同で何らかの工作してたんじゃないのかね。

冷静に話しましょう

まあ思い当たる所で
・マグロ
・ミカン
・イチゴ
・牛の精子
・設計図
などなどの日本の機密情報のやり取りだろうね

名無しさん

禍葬背土履品黙
①プル徒乳ム
②魔屋狗
③伝屍機器
④土瘤
⑤菌
⑥奪火狗者
⑦塀鬼窃鶏図

冷静に話しましょう

韓国軍の駆逐艦が作戦行動中だったのは自船の位置を他の船に知らせる位置信号を切っていたから間違いない。
これは海上で船同士が衝突せず回避行動取る為の信号でこれを消しているのは海賊か密漁船か作戦行動中の艦船だけ。
今回異常なのは作戦中の韓国軍の駆逐艦や北朝鮮の自称密漁船だけではなく海上警備艇も位置信号を出していなかったこと。
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