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弁護士会に権力を与えるのってどうなのよ。政治的活動は禁止すべきだろ 〜 小坪行橋市議「懲戒請求で弁護士会に提供した個人情報が訴訟に流用されるっておかしいね」

【パヨク速報】小坪行橋市議「懲戒請求で弁護士会に提供した個人情報が訴訟に流用されるっておかしいね」


1: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [AO] 2018/05/28(月) 09:33:55.11 ID:23xCa52O0 BE:723460949-PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
懲戒請求のために弁護士会に提供した個人情報が、訴訟に流用されていること

懲戒請求は弁護士会という「組織」に対して行われたわけだが、その際に懲戒
請求のために提供された個人情報を、「懲戒を受けた弁護士」(個人)が目的
外利用することを弁護士会は組織として許しているのか。
主権者たる国民が懲戒請求を行ったことに対し、私的制裁と解される手段を
もって、権利行使を抑止することの是非について「弁護士会という組織」と
しての見解をお伺いしたい。

また、懲戒請求を受けた対象会員が報復的な手段を講じる危険性について、
貴会及び単位会が、懲戒請求者へ充分な告知・周知をしているか否かについて
も知りたい。
皆、自然に「そういうものだ」として議論を進めているが、私は個人情報の
目的外利用については、当初からひっかかっている。善意の第三者が警察に
通報したら、被疑者に対して「あいつが通報しましたよ」と情報流出させ、
ボッコボコにされたら警察組織の責任が問われるだろう。いま目の前で起きて
いるのは、それぐらい不可思議なことに感じる。(略)
https://samurai20.jp/2018/05/nichibenren/



2018052811581181e.png
Pic up
Pic up2
46: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/05/28(月) 11:34:33.01 ID:FJNFX4s10
>>1
着眼点としては、正しい。
弁護士会や弁護士なら尚更取り扱いに慎重になるべき個人情報を平気で弁護士に渡す行為は、正当性に欠けている。
結局、弁護士会と弁護士はグルであり、
異常な常識とかけ離れた組織構成なんだろう(笑)

3: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/05/28(月) 09:37:09.73 ID:sAneQccg0
警察にイタズラ通報してみたら?ん?

10: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/05/28(月) 09:47:38.39 ID:WBmOFJiI0
>>3
懲戒請求は正規の手続きやろ

12: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/05/28(月) 09:49:57.29 ID:sAneQccg0
>>10
通報もな
イタズラかどうかが重要なのよ

16: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE] 2018/05/28(月) 09:53:37.10 ID:1Z6e+7iT0
>>12
和解した相手はイタズラじゃなくて本気で信じたアホ、要するに善意の通報であったことを弁護士が自分で言ってたからな
アレで和解金受け取ってるなら弁護士側ヤバいんじゃねーの?
職業柄こっちは善意で受け取りましたは通らんだろうし

17: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/05/28(月) 09:53:55.47 ID:WBmOFJiI0
>>12
やってるほうは義憤にかられてんだろ

19: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/05/28(月) 09:57:43.05 ID:WtK7Q2TI0
>>12
それは通報者と警察の話じゃね?

4: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/05/28(月) 09:38:46.02 ID:4mUJqLj/0
匿名で嫌いな奴を潰せるようにしろってほうがどうなの?

14: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ] 2018/05/28(月) 09:52:47.89 ID:FEklo3Aj0
>>4
> 匿名で嫌いな奴を潰せるようにしろってほうがどうなの?

おまえ意図的に混同してるだろ?
弁護士会に対しては匿名じゃないだろ。

6: 名無しさん@涙目です。(高知県) [ニダ] 2018/05/28(月) 09:41:50.19 ID:x7JGdLcY0
弁護士会が個人情報保護法違反をしたと言う事か

35: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/05/28(月) 10:49:28.08 ID:fkw1D0cm0
>>6
弁護士会は個人情報取扱業者になるのか?マスゴミとか役所は免除されてるだろ?

39: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/28(月) 11:09:20.47 ID:cFptBsMh0
>>35 調べてみた

マスコミは表現の自由などが制約されるおそれがあるので
役所等公共団体は免除

弁護士会は何になるのかね

7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/05/28(月) 09:42:25.20 ID:DT6COlTd0
あっ…これはパヨクやばい

8: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/28(月) 09:44:22.77 ID:9jZH/b+W0
この場合の「善意」は法律用語で「知らない」って意味

11: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2018/05/28(月) 09:48:42.50 ID:ZpvPOJBZ0
確かにおかしいわな
なんで懲戒請求された奴が個人情報知ってるんですかねえ

13: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/28(月) 09:50:10.19 ID:TGHCAeue0
パヨクたる弁護士がチョンマンセーを行ったことに対し、ネトウヨが私的制裁と解される手段として懲戒請求を行ったら仕返しされたってことじゃん

15: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2018/05/28(月) 09:53:21.81 ID:H1WPAEfy0
キャンバラしゃん…

18: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/28(月) 09:55:45.88 ID:rKj2VxV30
弁護士会なんもしてねぇな
なんのために弁護士会通してやってんだよ

43: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE] 2018/05/28(月) 11:13:40.77 ID:c3NwUKHi0
>>18
弁護士会の一部のやつが懲戒請求食らった弁護士とグルってレベルじゃなく、
弁護士会まるごと真っ黒ってことやろ。

鋼の錬金術師のなかのアメストリス軍部みたいな感じかな
まともな弁護士はヒューズみたいに消されてたりして

22: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/05/28(月) 10:07:56.20 ID:ELrtzKpo0
確かに請求者の個人情報を懲戒対象者に渡すのはおかしいな。

23: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/05/28(月) 10:09:06.92 ID:44XPoHcl0
橋下にも色々突っ込まれてるし件のパヨ弁護士マズイんじゃね?
発狂じみたTwitter見てもわかるが、ネトウヨ憎しで完全に暴走してたもんな

そもそも懲戒請求した人がネトウヨなのかっていう…

24: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/05/28(月) 10:11:47.19 ID:nP7KJNvu0
弁護士会は最強の反日組織

25: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/05/28(月) 10:12:24.49 ID:LrOgHmh10
パヨク弁護士はやってることがめちゃくちゃ

27: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/05/28(月) 10:18:24.78 ID:2PsroUeH0
弁護士会を潰して、弁護士資格を3年毎の期限付き資格にして、また試験に合格できないと資格取り消しにしよう

28: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/05/28(月) 10:19:12.24 ID:4DRGcq5M0
そもそも強制参加の弁護士会ごときが政治主張するのもおかしいしな

29: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/05/28(月) 10:23:06.83 ID:9okZedV70
おかしいね
もう弁護士自治を許すな
そもそも請求者の個人情報が対象者に渡る仕組みになってるのは言語道断だよ

30: 名無しさん@涙目です。(空) [JP] 2018/05/28(月) 10:30:51.77 ID:26R5l3pL0
一万件とかだと個人情報取扱事業者に充分該当するね

31: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/05/28(月) 10:33:41.28 ID:gsl0uHBN0
大量の懲戒請求で通常業務を遂行する時間がなくなった!

大量の懲戒請求者の年齢をわざわざ全部調べて「高齢者ばかりだわー」とTwitterでつぶやくなど、
訴訟に全く関係ないことを逐一Twitterで公開したり個人とやりあったり煽ったりとフル回転。

いや時間なくて困ってるんじゃなかったの?www
すげー暇な奴に見えるんだけどw

32: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [HK] 2018/05/28(月) 10:36:10.50 ID:cmPuVdtP0
>>31
請求者リスト作れば年齢層は一目瞭然だからなぁ。
むしろ30代以下がいなくてすぐに目に付く。わざわざ調べるまでもない。

33: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR] 2018/05/28(月) 10:40:32.04 ID:fNrdamNu0
弁護士会のコンプライアンス違反ってことだな。

38: 名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US] 2018/05/28(月) 11:03:47.30 ID:D1L8GWxg0
弁護士会は告発者を晒し者にする組織って事だ

41: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR] 2018/05/28(月) 11:11:52.46 ID:sayDstLh0
さすが個人の権利を守らない弁護士会w

44: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/05/28(月) 11:16:02.58 ID:CjpynZPZ0
仕返しされたくなかったら
黙ってろ

うーん脅迫

45: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/05/28(月) 11:16:38.20 ID:xF4Vup8G0
素朴な疑問すぎでワロタw



元スレ:http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1527467635
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コメント

冷静に話しましょう

問題提起する良い切っ掛けになったとは思うし、弁護士の肩書き決して信頼出来るわけでは無いことを多くの人に知らしめた意義は大きいよ

冷静に話しましょう

どうせキムチ弁護士なんでしょ

冷静に話しましょう

2513 懲戒請求放談会 余命三年時事日記

「朝鮮人学校補助金支給要求声明」が法違反として会長声明に賛同する傘下弁護士を懲戒請求しているのだから、
それが明らかな事由であり根拠だね。
その根拠があるかないかを判断するのは弁護士会であり、神原元弁護士ではない。
不当懲戒と不当懲戒請求という文言は紛らわしいが、まったく別物で、不当懲戒は権限を持っているものが行使する処分に関するもので、この場合は懲戒者=弁護士会であり、
被懲戒者の不服申し立てあるいは損害賠償の相手は所属する弁護士会となる。

2483 懲戒請求すり替え資料 余命三年時事日記

法を適用するときに、いくつか条件がある場合、平等な場合は併記する。
優先順位がある場合は、その優先順に並べる。
上記4の場合の条文はその優先順に並んでいる。

1第一項の請求が不適法であると認めるとき

2対象弁護士等につき懲戒の手続を開始することができないものであると認めるとき

3対象弁護士等につき懲戒の事由がないと認めるとき

4事案の軽重その他情状を考慮して懲戒すべきでないことが明らかであると認めるとき

つまり懲戒請求の事由が不適法であれば、その時点で却下され、2以降は関係がない。
それが他の理由云々ということは、懲戒請求事由は適法であるということを認めていることになる。つまり、「違法である朝鮮人学校補助金支給要求声明」という指摘は正しいということになる。
憲法第89条違反であることは弁護士ならば常識であり、これを隠すためにさらに事由の書き換えまでしているのである。

日本国憲法 第八十九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

冷静に話しましょう

2484 2018/04/27アラカルト① 余命三年時事日記

法では検察への告発状と同じく、懲戒請求された弁護士への告知の際にも懲戒請求者の氏名は伏される。漏洩は犯罪である。ところが今回の懲戒請求は、
日弁連幹部が朝鮮人学校補助金支給にこだわったため、日弁連会長と傘下弁護士会会長→加わるに幹部→当該全弁護士とエスカレートしていったものである。
まあ、あり得ないことであるが、会長以下幹部がすべて懲戒請求されているため、綱紀委員会の委員も全員が懲戒請求対象となっている。
つまり、自分が自分を裁き、処分するという常識ではあり得ない展開となっているのである。
当然懲戒請求者の情報を知る立場にあるわけであるが、漏洩は重犯罪であるため、彼らは動けない。
そのため幹部ではない佐々木とか北とかを使うことになる。しかし、漏洩元はすぐにばれるため、さすがに個人情報は漏らせない。つまり現状では彼らはまったく動けないのだ。ただ、何らかの取り下げに動いた時点で情報が漏洩する可能性があるので気をつけよう。

2485 不当懲戒? 余命三年時事日記

まず「不当懲戒」なんて用語は懲戒権を持つ組織内の処分に関するものであって、この場合は日弁連あるいは傘下当該弁護士会の問題であり、
懲戒請求者は処分権限など持っていない。つまり「不当懲戒に対する民事及び刑事上の責任」など存在しない。
では詐欺かというと、法的には「不当懲戒請求」「不当懲戒請求者」とは言っていないから、
勝手に謝罪し、双方合意のもとに和解契約書を締結し、勝手に慰謝料として10万円を支払った行為を法的には詐欺あるいは恐喝事件としての追求はむずかしい。
しかし、法的にはグレーでも、素人目では誰が考えても恫喝、脅迫行為である。これを日弁連が容認することによるイメージダウンは計り知れない。

2487 2018/04/28アラカルト② 余命三年時事日記

ノースライム@noooooooorth 15時間
#不当懲戒 に対応するための費用のカンパをお願いするための口座を作成しました。
本件では今後懲戒請求者等に対し民事・刑事上の責任を追及していく予定ですが相応の費用がかかります。
少しでも皆さまのお力添えを頂けますと幸いです。

.....「不当懲戒」であって「不当懲戒請求」じゃないからね。また、「懲戒請求者等」であって
「懲戒請求者」ではないからね。告訴された場合の逃げを考えているのだ。
後段は弁護士法違反だよ。当然だが日本国憲法違反でもある。脅しだよ。

冷静に話しましょう

2319 2018/01/30アラカルト 余命三年時事日記

日弁連の対応には大きな問題がある。
①懲戒事由である「憲法第89条違反」にはまったくふれていないこと。

②弁護士法に違反して懲戒請求者に差別取り扱いをしていること。

③弁護士法に違反して規定の手続きをしていないこと。

④綱紀委員会における議決が被懲戒請求者の抗弁と脅迫行為を容認していること。

⑤各弁護士会の施行規則に違反していること。

⑥懲戒請求の制度そのものを否定していること。

1919 2017/9/28余命の論客④ 余命三年時事日記

個人的には以下の点から彼らの主張は説得力を欠いているのではないかなと思います。

・朝鮮学校補助金支給声明自体が外患罪を構成している。

・外患罪の法定刑は死刑のみであり、罰金刑ではないから、法人ではなくその構成員を犯罪主体と捉えざるを得ない。

・判例は法人の犯罪能力を否定している。

・日弁連は高度な自治権を持つ強制加入団体であり、懲戒権・監督権を持っている。

・弁護士の懲戒権・監督権は都道府県や省庁にないから、法人の解散や営業停止などの行政処分をもって刑罰とすることは困難である。したがって、外患罪告発が受理されない限り、懲戒請求以外の手段はない。

・そもそも最初から個々の会員に懲戒請求していたわけではなく、初めは日弁連会長、次に幹部と外患罪告発してきたが、違法状態が取り除かれなかった背景があり、それによって「弁護士への国民の信頼が揺らいだ」ことを持って個々の会員に懲戒請求するのは、プロセスとして自然である。

冷静に話しましょう

2019 あしながおばさん⑤ 余命三年時事日記

日弁連声明が出された2016.7の段階ですでに、
【補助金の不支給は教育権を侵害しない(2008年大阪高裁)】(2013.1)
と明らかにされているのに、国連は
【朝鮮学校に対し地方自治体によって割り当てられた補助金の停止あるいは継続的な縮小を含む、在日朝鮮人の子供の教育を受ける権利を妨げる法規定及び政府の行動について懸念する】(2014.9)と言い、
「権利を妨げる」という部分は誤っているのに、この文章をそのまま日弁連は引用しています。そしてその数行前に、【子どもの教育を受ける権利とは何ら関係を持たない政治的理由により補助金の支給を停止することは、
朝鮮学校に通学する子どもたちの学習権の侵害につながるものである。】と主張しています。この文章は「教育権」ではなく
「学習権」という言葉を使ったり、「侵害する」ではなく「侵害につながる」と表現を和らげたりして逃げ道を作っているような意図が透けて見えますが、
言いたいことは国連の外圧の方を引用しているという構図になっていると思います。
一般論で言えば、過去の判例が覆ることはあるでしょうから、現行法を逸脱した内容を主張することもあるでしょう。
しかしこの声明に関して言えば、

①日本国憲法を蹂躙し、法秩序を乱している

②日本国政府の対外的公式見解に反する主張をしている

③日本国政府が担保しえない権利を捏造し、かつ、日本国に対し武力を背景に恫喝を繰り返している国の君主を絶対視する教育を行っている朝鮮学校に向けての金銭的な利益を拠出するよう、日本国政府および地方自治体に要求している

冷静に話しましょう

余命の言ってる事を何でも信じて、主張のおかしさに気付けないから「余命信者」なんて言われるんだよ。
余命信者は自分たちが囲われていることに気付いていない。「余命に疑問を持つだけで反日国賊が決定する」なんて妄言で大量の外患誘致罪告発をして見せることで、敵か味方かの単純思考を植え付け、行動することに対してのハードルを下げた。外患誘致罪など受理される訳が無いから余命にとってはちょうど都合が良かったんだよ。
余命ブログに客観的な反余命コメントが掲載されるはずがない(コメントは承認制)から、益々冷静な判断ができなくなっていったんだろうね。

>懲戒請求された弁護士への告知の際にも懲戒請求者の氏名は伏される。漏洩は犯罪である。

先ずこれがウソ。懲戒請求の処理で、申立書の写しが被懲戒請求弁護士に渡されるのは通常の手続きだよ。余命は初めから弁護士に個人情報が知られることはないと信者にウソをついて(もしくは知らなかった可能性はあるが)扇動し、自分は申し立てずに信者にやらせてリスク回避した。

>小坪行橋市議「懲戒請求で弁護士会に提供した個人情報が訴訟に流用されるっておかしいね」

この人は制度の立て付けの問題を言ってるんじゃなくて、余命同様懲戒請求申立の制度を良く知らないだけでしょ。
この人、「自分も懲戒請求してやる~!」って言いながら、結局弁護士会に照会かけただけでしたね。懲戒請求のマズさに気付いたんだろうか。

>・朝鮮学校補助金支給声明自体が外患罪を構成している。

もう、一体何を言ってるのやら。
外患誘致罪の条文読んでないの?要件満たしてるの?
過去の判例調べた?ゾルゲ事件でさえ適用されなかった法律だよ?


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