反日愚国 恨寓瘻

反日の愚かな国 日本を恨み、寓け難癖をつける 極東の腫物 恨寓瘻(はんぐる)

君の場合、反日活動の暇があるならバイトでもしろって言われてるの。解る?普通1600万なんて奨学金で貸さないよ。学生ローンなんだろ? ~ 元SEALDs 諏訪原健「またかと思う奨学金に対する世代間ギャップ」

2017
26

【元SEALDs】 諏訪原健「またかと思う奨学金に対する世代間ギャップ」



1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★@ 2017/07/25(火) 09:07:45.20 ID:CAP_USER
多額の奨学金返済を背負い、その苦しい思いをこのコラムで何度か、書いている元SEALDs諏訪原健さん。奨学金問題の是非はいつも激しい論争が巻き起こるが、そこには世代間ギャップがあるのではないかと分析する。

*  *  *
「早く奨学金返しなさいね」

 講演や集会などで、奨学金問題について話をした後、時々こんな言葉をかけられる。おそらく励ましの意味を込めて発せられた言葉なのだろうが、私はそれを素直には喜べない。

 というのも、私としては、奨学金問題を私たちの社会が抱えている問題であると意識的に伝えているつもりだからだ。話をするときには、奨学金を実際に借りている中での経験はもちろんだが、国際的に見て日本は教育への公的支出が少ない国であることや、学生支援制度が充実していないことなどを述べるようにしている。

 その感想として「早く返しなさいね」という言葉をかけられると、どこか問題を矮小化されてしまったような気がしてしまう。だいたい早く返したほうが良いことは、わざわざ他人に言われるまでもなく痛切にわかっている。その一方で、わざわざ声をかけてきてくれること自体はありがたい。そんな気持ちが錯綜して、何とも複雑な気持ちになる。

 ある日の講演の後、ひとりの年配の参加者の方から「奨学金大変だね、早く返さないとね。」と声をかけられた。私は正直「またか…」と思いながら、「そうですよね、頑張ります。」なんて言葉を返した。その後に、彼は次のような疑問を投げかけてきた。

「育英会の奨学金は、無利子じゃないの?」
「国立の授業料はだいぶ上がっているの?」
「教育学部なら先生になったら免除になるんじゃなかった?」

 質問を聞きながら、「そうか、そのあたりから認識が全然違うのか……」と思ったけれど、とりあえずひとつひとつ答えていく。ひと通り答え終わった後、彼の口から出た言葉は「だいぶ変わっているんだね……今のうちにどうにかしないと、この社会はもたないね。」というものだった。その言葉を聞いたら、何だか少しでも言いたいことが伝わったように思えて、救われた気がした。

 考えてみれば、人生の中で「授業料」とか「奨学金」について考えないといけない時期など一瞬のことだ。その後の世代がどんな状況にあるかなんて、知らなくても生きていける。それどころか、生涯にわたって考えることのない人だって多くいるだろう。世代や経験が異なっていれば、「奨学金」をめぐる認識に大きなギャップがあるのも当たり前のことだ。
 


https://dot.asahi.com/dot/2017072400065.html
2017/7/25 07:00


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2: 右大臣・大ちゃん之弼 ★@ 2017/07/25(火) 09:07:55.56 ID:CAP_USER
>>1
続き。

さっきの話で言えば、「育英会」は、今は存在していない。公的な奨学金制度の運用主体は、2004年から「日本学生支援機構」に変わっている。組織名自体は大した問題ではないのだが、「育英会」と語る人にとっての「奨学金」のイメージは、一部の優秀な人が借りるもので、しかも無利子がメインだというもののようだ。その前提で考えると、返せないのには個人的な問題があるという理解をしてしまうのもわからなくはない。しかし現状をみれば、奨学金を借りられる人の枠は「一部の優秀な人」に限られず大きく広がっているし、かつてと比べて有利子で借りる人のほうが多くなっている。

 現在の「国立の授業料」に驚きを覚えることについても、過去の金額と比較していくと納得がいく。現在の国立大学の授業料は、年間53万円以上だ。しかし今から30年前には年間30万円だった。さらにさかのぼれば、昭和50年には年間3万6千円と桁まで違う。しかも授業料が上がっているのは国立だけではない。私立大学でも、授業料は年間約86万円にまで上がっている。入学金や授業料以外の施設設備費などを含めると、負担はさらに大きいものとなる。

 「先生になったら免除になる」という仕組みは、かつては存在していたが、日本学生支援機構になってからは廃止されている。現在でも、大学院で借りた無利子の奨学金については、優れた業績を残している場合に返還免除になるという仕組みはあるが、対象者は「貸与を受けた者の3割を上限」とすることと定められている。

 ここに挙げた、奨学金制度や授業料に関することだけを見ても、学生を取り巻く状況は大きく変化している。付け加えるならば、大学を卒業した先にある社会のありさまも、かつてとは異なっている。もはや大卒なら終身雇用で年功序列型賃金の仕事があるという時代ではない。奨学金を借りても、安定的に返還を続けられる保障はない。それでは大学に行かなければ問題は解消するのかと言えば、そうとも言えない。高卒の有効求人倍率は、短期的には回復しているものの、依然として減少傾向が続いている。

 こうして見ると、奨学金問題は、制度や社会状況の変化とともに根深い問題になってきているように思われる。しかもそれは一時的なものではない。このまま何もしなければ、より深刻化していくだろう。

 「奨学金」をめぐる認識の世代間ギャップを埋めていくことは、上の世代が現在の状況を把握する助けになるだろうし、下の世代が自分たちの置かれた状況を相対化する上でも有益な資源となる。結果として、奨学金問題の見え方も変わってくるはずだ。私たちの社会の問題として「今のうちにどうにかしないと」と思えるのではないだろうか。(諏訪原健)


以上です。

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:24:36.88 ID:bXnSuvas
>>2
借金頼んで借りた後、借金背負わされた!ってかwww
朝鮮人みたいだな。

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:28:20.41 ID:bXnSuvas
>>2
普通に早く返そうと思えないなら借りるな!

無理やり借金背負わされたニダ!

って言いたいんか?

141: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:14:31.05 ID:rP+i1HnA
>>2
〉授業料は年間約86万円
6年間と入学金で700万円もあれば足りるだろ。
倍以上何に使ったんだ?

384: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 13:33:26.58 ID:7hSVfKt/
>>2
昭和50年つまり1975年に年間3万6千円なのが、今から30年前つまり1987年は年間30万円てか。
12年で学費が8.3倍。
どう考えても事実ではなさそう。
昭和50年じゃなくて1950年じゃないか?
条件をそろえるという当たり前の事を普段からしないで都合の良い数字で追及してる癖だろうけど。

426: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 14:39:51.78 ID:6y1cvgIV
>>2
>「育英会」と語る人にとっての「奨学金」のイメージは、一部の優秀な人が借りるもので、しかも無利子がメインだというもののようだ。
その前提で考えると、返せないのには個人的な問題があるという理解をしてしまうのもわからなくはない。
しかし現状をみれば、奨学金を借りられる人の枠は「一部の優秀な人」に限られず大きく広がっているし、かつてと比べて有利子で借りる人のほうが多くなっている。

あのさあ、今でも1号は無利子でちゃんとあるだろ?
お前が有利子でしか借りられないにもかかわらず、調子に乗って借りまくったのは制度が悪いからじゃない、お前がバカだからだ
ついでに言うと給付型の事業も始まったんじゃなかったかな…
ま、つまり有利子ではあれ貸してもらえる対象が広がったのは奨学金システムとしては前進なんじゃねえの?結果借り過ぎるバカとか就職のアテもないのに借りるバカが続出してるけど、それは貸した側の罪じゃないな

60: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:42:22.12 ID:9h9Pzs5l
>>1
借りた金は返せ
そもそも返せるアテも学力もないのに借りるなw

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:45:53.80 ID:pMMIomKw
>>1
まだやってんのか、借金大王ww

78: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:47:18.83 ID:5Se9in93
>>1
金が無いなら進学は諦めろよ
借りるなら返済計画を考えてから
コイツの場合政治ゴッコのデモやってる時間に働けば良かっただけ

94: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:55:10.85 ID:S8vgOzJj
>>1
返すあての無い金(しかも大金)を気軽に借りるな

という教育は必要なのかもね
そういうのは親の役目なんだがなあ

98: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:58:50.36 ID:4UjWI7G7
>>1
>どこか問題を矮小化されてしまったような気が

個人の問題を無理やり社会のせいにしてるからじゃないですかね?
みんなわかった上で「それ、お前個人の問題だから」って意味で早く返せよって優しく言ってるんだよ。

108: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:02:45.53 ID:vXZhvFL1
>>1
生活保護とかと勘違いしてる?

112: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:04:18.35 ID:MM6+nGXL
>>1
朝日新聞に文を載せてもらっているんだから朝日奨学会の返済不要の奨学金をもらったらどうだ?

137: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:13:39.59 ID:6iHsETGN
>>1
踏み倒すことしか考えない生徒ヤクザ

147: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:16:04.92 ID:7UIhbBpH
>>1
中学時代の友人は公立高校→神戸大行ったけど貧乏&学業優秀で神戸大にビタ一文も払ってないで?
あとは家庭教師のバイト料で賄ってたし、ホンマに優秀なら奨学金すら不要やろ

161: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:22:54.19 ID:ewx4H0kw
>>147
授業料免除は見た目が違うだけで
授業料と同額の奨学金が大学から出て相殺してるだけだろ

奨学金は育英会だけでなくいろんな団体や学校にあるんだぜ

200: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 10:42:47.61 ID:18Cge0aZ
これ、>>1の朝日の記事が何言ってるか分かる人居るの?

220: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 11:05:44.82 ID:QTXebSwz
>>1
いや、おまえらが
世間から乖離しているんだが。

222: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 11:09:07.33 ID:ms3CH4dI
>>1
借金を返せは世代間ギャップとか無いよね

270: Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP @ 2017/07/25(火) 12:11:58.63 ID:nGonp55o
>>1

(゚Д゚) 嫌なら借りなきゃいいだけの話だよねぇ。

313: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 12:32:17.10 ID:6vDvaHZt
>>1
これを言論として掲載する会社もどうなんだ。。。

382: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 13:27:18.78 ID:0TSyNAiW
>>1
他人の認識にケチつけてるけど、そもそもテメェはどういう了見で奨学金受けたんだ?

495: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 19:44:53.57 ID:/A40IeQy
>>1
社会的信用が全く無いにも関わらず、勉学の為にリスク無視でお金を貸してあげる業者に対して、失礼極まりない発言だな。
お金を借りる事が、どれだけ大変か身を持って知る必要があるな。

563: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/26(水) 13:30:32.05 ID:1mr3Lmfc
>>1
育英会から借りた大金、一体何に使ったんだよ
白状しろよ(笑)

4: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:11:52.55 ID:IJocj+d5
またこの馬鹿か
黙ってれば少なくとも馬鹿はばれないのに

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:13:32.22 ID:2eJZ2XNf
「多額の奨学金返済を背負い・・・」

って、自分から申請して受けたんじゃネ
なんで被害者のような話なの?

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:15:09.23 ID:J1b/NxIO
借りる時にしっかり聞いてるくせに

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:15:38.08 ID:ivuu3Ns6
>「早く返しなさいね」という言葉をかけられると、どこか問題を矮小化されてしまったような気がしてしまう

個人の問題にして欲しくないから?
返済を遅らせておけばいつか奨学金徳政令が出ると期待してるの?

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:16:56.38 ID:ivuu3Ns6
>現状をみれば、奨学金を借りられる人の枠は「一部の優秀な人」に限られず大きく広がっている

優秀な学生だけが奨学金を借りられるのは差別ニダ!と騒いだ人がいるからじゃないの?

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:18:21.55 ID:j9XItG+O
返さない人には貸さないで

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:19:27.32 ID:sbTezUqV
万歳三唱で地元から送り出された世代や
苦学を絵にかいたような連中がゴロゴロいたホンマモンの受験戦争世代に
上から目線で物抜かせる全体社会主義志向のゴミ

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:24:23.71 ID:SjiNV6I8
どの世代であっても
「借りた金は返す」のは当たり前

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:39:09.28 ID:ujaI08Kd
>>25
日本人なら当然返す。
最初から踏み倒すつもりなのが朝鮮人。

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:26:37.99 ID:yPycEo2A
>奨学金を借りても、安定的に返還を続けられる保障はない

投資(自己投資を含む)は自己責任だから
それに日本人ならセーフティネットの保障はあるから

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:26:48.23 ID:Q6Qub7Ay
昔は頭が良いのに経済的理由で大学に進めない人のための制度だった
何で、バカでも借りれるようにしたの?

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:29:50.78 ID:2HaZf+lk
>>31
Fランク大学を延命させるためだよ。

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:27:20.65 ID:EHMucosZ
別に、利子や返済の義務等を隠されてて騙されたってわけでもないだろうに

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:28:56.41 ID:whrSLBAU
こいつ革命ごっこしてるバカか

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:29:36.27 ID:RirlSEuh
朝日新聞、熱心だな
朝日新聞が反日サヨク奨学金でもつくって援助すればいいんじゃないのか?

43: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:31:26.22 ID:P1MsVxJg
お金借りてでも勉強したいから奨学金で大学に行くのであって馬鹿みたいな活動するためではありません

つかちゃんと返せよ。俺も今返済する側だけど、支援機構のなら学生時代に月十万、4年で四百八十万、借りてたけど月々返済二万二千円だぞ。ボーナス併用とかで時々返済増やしてるけど。
これすら返せない奴ら大学で何してたん?

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:32:53.07 ID:n/o+dpxR
>>43
なぜか奴は、その約4倍借りてるんだよ。

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:35:40.83 ID:P1MsVxJg
>>48
それな。ほんとそんな借りて何がしたいんだと。医者になるわけでもなし、院でマスターやドクターとるわけでもなし

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:38:46.32 ID:n/o+dpxR
>>50
学費,寮又は一人暮らしを全額にしても
よっぽどの贅沢を似なきゃ、
その半分くらいで済むはずなんですけどね。

390: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 13:41:22.75 ID:AcTwyL1N
>>48

はあ?月40万も借りてたの?っていうかそこまで貸すほうも貸すほうだ。

俺がまだ育英会時代に借りた時は、学部で月3万5千、院に上がっても月7万8千しか
借りられんかったぞ。おかげでバイトしても生活カツカツやった。

まあ、返すときは、就職4年目にボーナス3年分+それまでの貯金全部つぎ込んで一括
返済したんで1割戻ってきたけどね。

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@ 2017/07/25(火) 09:32:07.58 ID:Er21lO2Z
借りた金を返すって当たり前じゃん?
ていうか、1600万もよく借りれたな。



元スレ:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1500941265/

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6 Comments

冷静に話しましょう  

どうせ返済したくないから喚いてるんだろ
エラそうな事を言うのは借金返してからにしろ

2017/07/26 (Wed) 18:31 | EDIT | REPLY |   

冷静に話しましょう  

日本人なら、普通に借りたものを返してから文句いうのが当たり前
しかも¥1600万て何だよ?
大学の授業料は高くても総額で¥800万
残りの¥800万は何に使ったんだ。さぞかし贅沢な暮らしをしてたんだろうな
日本人の学生は授業料だけ借りて、生活費はアルバイトで稼ぐってのが普通なんだがな
生活費が苦しい時だけ親に仕送りしてもらうぐらいだ

どう見ても、金が返せないから文句つけてるだけじゃねーか!ちゃんと返してる人が基準であって、お前がやってるのは返せない奴の言い訳でしかない

2017/07/26 (Wed) 19:23 | EDIT | REPLY |   

冷静に話しましょう  

1600万って、ホントに奨学金なんですかね?
その内訳が知りたいわ。

2017/07/26 (Wed) 20:23 | EDIT | REPLY |   

で?  

結局は?

どうしたいの?どうしてほしいの?
こうして自分は頑張ってる可愛そうな被害者だとでも言いたいわけ?
そんな事言ってると、きっと誰かが助けてくれる、いや助けるべきだとでも言いたいわけ?
アホか

2017/07/26 (Wed) 22:27 | EDIT | REPLY |   

冷静に話しましょう  

中国人は、学費どころか、家賃も出てて、返済義務なし、アルバイトまでしてお金稼いでるのは不公平だって叫べば、少しは同情してあげるんだけどな。
こういう奴らと、マスゴミは、絶対に言わないよな。
どこまで中国に配慮しないと駄目なんだよ、クソマスゴミは。

2017/07/26 (Wed) 23:22 | EDIT | REPLY |   

朝鮮人分析協会会長  

日本で朝鮮人するな、出て行け。

2017/07/27 (Thu) 00:30 | EDIT | REPLY |   

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